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[讨论] 哈斯机床为什么这么便宜?

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发表于 2009-8-10 17:26:46 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式

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刚才看到一个很老的帖子,讨论哈斯机床为什么这么便宜,今天刚好在电脑跟前,说也抽空跟大家聊一聊,希望看过的大大们,有兴趣的能参与进来,对哈斯有成见的也可以进来寻求一下答案。说的比较多,感谢能耐心看完的朋友。
    一、关于哈斯的价格,相信大家都知道,是全球公开报价的,零配件,价格也是透明的,有促销或者折扣,也是全额给到客户手上的。相信很多资深的老销售都知道,有些心比较贪得人,吃定一个客户的时候,会有意抬高价格来卖,姑且不论哈斯价格便宜还是贵,至少在价格公开这一点上,我觉得应该提倡,对客户,对同行公平竞争,都有好处。
  二、哈斯一直致力于做进口机里性价比最高的机床,所以机床的价格往往让一些国内价格偏高,或者台系、韩系、日系机床觉得难以接受。我们不去评论一个机床厂的市场定位,这是机床厂老总个人的事情(不要说哈斯没钱,哈斯不需要上市融资,哈斯有自己的F1车队,哈斯不差那点研发费用)。1、哈斯机床的价廉物美,是有理由的:哈斯自始至终都拥有自主制造的主轴、刀库、控制系统等关键部件,做机床的都知道,去小日本买个系统,要多少钱?2、哈斯一直以HFO的形式营销的,这一销售模式类似于汽车的4S店,工厂只负责生产和宣传,HFO负责销售和售后。这样的模式让哈斯可以专心在生产成本的控制上,而不用为巨大的销售网络承担过于承重的负担,貌似目前沈阳等一些厂商,也在逐渐使用4S店销售模式。3、哈斯一直走的是薄利多销的路线,一年的销量,超过1.2万台,这不是所有的工厂都能做到的,相比之下,我觉得美国人的生意思路,比小日本要好多了,至少美国的机床,卖到全球的价格,都是一致的,而不像有些从日本过来的三流机床(不点名),哪一个到中国不是卖一台就狠赚一笔,我不否则日系机床有些做的相当不错,但不是所有机床有值得那个价位,在美国本土,马扎克的售价,跟哈斯是不相上下的,但是在中国,大家看一下这两种机器的售价比较,我就不多做评价了。也许某些人觉得中国人好欺负,中国人的钱好赚,但国民的眼睛是雪亮的。4、08年以前购买过哈斯机床的客户,基本都是免税进口的,进口机床的税率大概是29个点,大家可以想象,免去这个1/3的税金,不便宜都难。
  三、在平时的销售中,我经常听到一些竞争对手,谈论到一些哈斯的不足,这里我顺便也就事论事讲一些,关于原产地,哈斯除了美国加州的工厂,全球范围内,只有上海还有一个工厂,而上海的工厂,只生产国产MINI、和超级MINI两个机型。而超级MINI,早已不在中国生产,而由于本土失业率的升高,MINI铣也不再接受国内订单,也就是说,目前哈斯的所有机型,都在美国生产的。有一些从没接触过进口机床的人,口口声声说哈斯的机器是本土制造,是台湾制造,甚至我曾经碰到个竞争对手,在客户那斩钉截铁的说:哈斯的工厂在台湾,他亲眼见到哈斯机器就是台湾做的,我暴汗,可怜那位一辈子也没去过台湾的朋友,我对你无语呀。原产地证明这个东西难道大家都不知道?进口机床是有一关三检的,如果随便找个地方做的机床都能当做美国原装来进口,那你所在的这个**也可以下台了。
  另外,碰到有些朋友说哈斯的机器只能做产品,不能做重切屑、不能做模具。我想说的是,买机床,不是功能最全的才是最好的,而是最合适的,才是最好的,哈斯有近百款机型,有VF-BT40普通机型,有VF-BT50,有VM模具机,有VF-SS高速机…………当客户购买的时候,要考虑的无非是两个:一是能做自己的东西,二是价格能接受。当你做普通零件的时候,卖给你一台罗德斯的高速机,这显然是不合理的,而当你要做模具的时候,卖给你一台钻攻中心,显然也是在忽悠你。哈斯的机型选择,一定是要根据客户所加工的东西来定的。性能最好,价格最便宜的机器,是不存在的。如果你要做模具,最合适的机型莫过于VM系列的机器,可是很多客户又觉得贵,贪便宜买一台VF的来做,VF机做模具也是没有问题的,可是你不能舍弃了哈斯价格偏贵的模具机,完了又拿哈斯的VF机跟牧野(随便打个比方,无刻意之嫌)的模具机比较,反过来说哈斯的机器做模具不好?那你为什么不花大价钱去买牧野的模具机呢?哈斯的每一款机器,都有相对的使用对象的,在相同价位的机型里,我绝对有信心说,哈斯的机器性价比非常好。
  本来还有很多要说,可是讲太多又有什么用呢,公道自在人心,一个年产只有100台的小厂,做出来的机器,在竞争时也会被人诋毁攻击,何况哈斯这样年销上万台的大厂,区别只是,卖的更多,被诋毁的机会更多罢了。全世界第一台加工中心,是美国人发明的,全世界第一台五轴联动,是美国人发明的,可是大家看到了,美国人卖的加工中心,精度并不是全世界第一20年前,美国人就飞上了月球,可是阿波罗上很多部件,都是台湾产的,难道美国人自己造不出么?所以不要妄言一个国家,或者一个品牌的技术怎么样,这是一个**,一个国家厂商的经营理念,合理的市场定位,合理的经营思路,才是重要的,不要去诋毁人家做的如何不够好,尽快提升自己,才是正确的途径。

本帖最后由 lamyufei 于 2009-8-12 23:47 编辑
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发表于 2012-3-1 21:50:57 | 只看该作者
本人用过,性能一般,速度比不上法那可,
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发表于 2012-2-23 11:41:33 | 只看该作者
哈斯不错的,我们之前的公司就有6台哈斯机,VF2 VF3都有,转速高,换刀快,速度快,设计比较人性化,反正比国内的某些品牌好,价格也适合,面板是有很多人不会,但是会了之后就觉得很好,面板后面有柜子,外壳上有放刀具的地方和文件夹,这些都是他的美妙之处,
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发表于 2012-2-7 13:18:21 | 只看该作者
本帖最后由 vinch9292 于 2012-2-7 13:58 编辑

我这有16台VF-2SS, 6台在2009年买的,10台在2010年买的。高速生产大批量(铝和锌)汽车铸件。几种产品每日各产能在400至3000件不等。
先说说机器结构,大致上关键部位设计没有什么变动(外观上,内构不详),外壳多了几个脚座,颜色有些变动。
但是大大小小问题频频发生,
1.   10年买的从开机至今,高速换刀时频频掉刀,每月平均都有4-5次。哈斯HFO售后来了无数次更换螺丝弹簧,只能暂时顶一顶没有根治,投诉到美国总公司没有回复。登门拜访哈斯总部和HFO,给出一大堆什么和刀具有关,和刀把有关,拉钉不好等等理由和借口,然后回复“需要请示美国总部,观察一段时间,才能给出方案”。重点是09年买的没有这个问题。由于加工用刀具昂贵,又不能影响生产,只好内部研究问题所在,结果发现就是换刀劈上的一颗螺丝韧度不好,换成不锈钢螺丝的问题解决,就一颗螺丝搞了半年。你说晕不?反馈给哈斯HFO要求赔偿损失,谈判结果赔偿7万元左右。最好笑的是09年买的机器换刀单元刚换新的,第2天就掉刀,一样是螺丝问题,哈斯完全不把用户反馈当一回事,没有意向更换原有设计用的螺丝。一个字“晕”
2.   换刀单元寿命超短,HFO给出的参考寿命为100万次,以我这的产量计算,每一年都要更换。没得维修只有整组交换,报交换价4万元一组,全新要6万。16台就要价64万。你说晕不!!!!!!。有试过内部维修,搞了3-4个月都买不到配件,原来很多都是哈斯定制轴承。因为拆过不能交换,花了7万买了全新的。(上面提到的那台)
3.   10年买的机器,矢量驱动单单去年就换了8个,交换价2万多一个!

不过精度还是行的,还有哈斯售后也满给力的,电话联系后马上处理解决问题。
可能也是降低成本问题,新的哈斯机质量确实没有以前来得耐用。
我个人认为哈斯的机器还是不怎么适合加工高速大批量的产品,维护成本还是很高。

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发表于 2010-12-11 23:16:39 | 只看该作者
哈斯的机床的性价比是不错,可是对于售后来说,我个人认为哈斯在中国的销售和售后服务的水平还是没有像DMG那样专业。有时客户遇到了一些问题,售后工程师解决不了。我们单位买了两台了,他们都打不出体现机床性能的样件来。销售的时候谈到交钥匙工程都不敢去做。所以对于服务来说,他们还是不够专业。
42
发表于 2010-5-20 06:04:46 | 只看该作者
看看,不发表意见!
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发表于 2010-5-14 07:48:02 | 只看该作者
我们的五轴就是3+2的,主轴摆动VR系列也只有正负32度,几乎是给航空业定制的,确实通用性不高,不过性价比还不错
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发表于 2010-5-13 13:09:56 | 只看该作者
我们公司有用哈斯机床  整体来说  哈斯的车床 铣床 还是不错的 没什么大问题

毕竟性价比放那里   但是5轴机床不咋样 实话实话 LZ 别激动
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发表于 2010-3-17 19:47:37 | 只看该作者
呵呵,现在还有很多人还怀念当时17.3万的上海MINI呢,想买都买不到,当时买少了的后悔的人多了去。台湾手动的数显铣床也要10几万呢。MINI好歹是加工中心,有刀库,有人性化的数控系统,支持4、5轴开通。定位精度还有一个丝。。。。
    现在机床生意都好了,哈斯一分钱折扣没有了,还不照样一年上万台的卖
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发表于 2010-1-7 23:54:12 | 只看该作者
  顶下了呵~~!
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