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标题: 国内首想 [打印本页]

作者: ctysx 时间: 2005-12-27 16:55
标题: 国内首想
大家是否还有小时候的印象：家中的“洋铁匠”在做铁桶、铁壶、铁盆时，对于马口铁的放边和收边是靠一点点敲出来的，现在我公司让我对这一传统行业进行改进，说日本现在不是这样做，有一台小巧的设备（像机大小），放边/收边时，手压设备就行了。
让我做出这样的小设备，说实话真为难我了，星期天到图书室查了资料，国内还是靠钣金工手工敲。
请大家帮我出出点子。
示意图一是先将马口铁折道边（15MM左右），示意图二是“收边”成形后的状况（放边就是弧度向外）。

[ 本帖最后由 ctysx 于 2006-1-13 11:25 编辑 ]

作者: ctysx 时间: 2005-12-27 17:05
看来这个年关不好过.

作者: ctysx 时间: 2005-12-27 17:12
好呆大家发发言、表个态。
如果谁要是能做出来，2006年你就发了。
不知多少铁匠铺、五金加工店、钣金厂在望眼欲穿呢。

作者: ctysx 时间: 2005-12-27 17:20
有一个人给我出了个点子，说能不能参考剥线钳的原理做。

作者: ctysx 时间: 2005-12-27 17:24
老板说：他在日本现场看了，比剥线钳要简单，就是手在长把子上压压就行了。（说得这么简单，他又做不出来，）

[ 本帖最后由 ctysx 于 2006-1-10 14:54 编辑 ]

作者: 101587996 时间: 2005-12-27 17:46
我觉应是都没问题，效果可能要多次验证一下而已

作者: jack-peng 时间: 2005-12-27 18:10
呵,这个有难度,我刚出学校时去学过,可以敲出桶来,好玩,

作者: jack-peng 时间: 2005-12-27 18:12
有好的想法者可加分,,,,,,

作者: 沙狼 时间: 2005-12-27 19:50
不要急慢慢來，辦法總是有的。

作者: ctysx 时间: 2005-12-27 20:03
感谢顶帖的人.
另外,我又问了老板,经过思考，又明白了点:
1、收边和放边是两台设备（外形相同，内部应该稍有不同）。
2、我在想,手按压一次，设备要完成两个动作，首先刀口压紧零件折边，紧接着刀口要稍有旋转，从而将折边折皱。（最后捶平）。

[ 本帖最后由 ctysx 于 2006-1-10 14:55 编辑 ]

作者: ctysx 时间: 2005-12-27 20:16
中国人都敲了几千年了，什么形状都能敲出来，是典型的高超的手工工艺，小日本的技艺本是从中国偷学的，可现在偏要做个改变，害得我年都过不好，你说小日本是不是变态。

作者: jifking 时间: 2005-12-28 09:16
以前我在钣金厂做过，，一般都是敲出来的
那种方法还没具体看过噻

作者: sunnyroom_sjc 时间: 2005-12-28 10:59
提个思路，供参考！！！

关键是折边处在成型过程中多余料的流动问题，如图示先在三角形区域拉伸，吸收附近的料流动，然后在三角形区域外限制料的流动后，对折皱去压平。如此反复即可。

作者: ctysx 时间: 2005-12-28 11:26
楼上的朋友:拉伸(折邹)就可以了,限制流动没有必要.

作者: sunnyroom_sjc 时间: 2005-12-28 11:38

原帖由 ctysx 于 2005-12-28 11:26 发表
楼上的朋友:拉伸(折邹)就可以了,限制流动没有必要.

在对拉伸(折邹)部分压平阶段，限制三角形区域外材料的流动很有必要。否则达不到预期的效果的！！！！！

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[ 本帖最后由 sunnyroom_sjc 于 2006-1-9 16:33 编辑 ]

作者: ctysx 时间: 2005-12-28 12:43
我的初步构想是这样的(见下图),不知是否可行.

作者: wingboy 时间: 2005-12-28 20:58
用滚出来不行么???做五金好多都用来滚圆桶的.3个轮子，做个手柄推动滚轮就行啦..很容易就能做到。还能调节半径呢..

作者: ctysx 时间: 2005-12-28 21:52
如果用滚,材料只会延展,就不能收边了(且是材料局部收边).

作者: spencer.shen 时间: 2005-12-29 08:33

原帖由 wingboy 于 2005-12-28 12:58 发表
用滚出来不行么???做五金好多都用来滚圆桶的.3个轮子，做个手柄推动滚轮就行啦..很容易就能做到。还能调节半径呢..

你说的是不是旋压？

作者: spencer.shen 时间: 2005-12-29 08:35
好题！好题！好题！建议设为精华！
我再想想！

[ 本帖最后由 spencer.shen 于 2005-12-30 00:56 编辑 ]

作者: ctysx 时间: 2005-12-29 20:33
兄弟们不要保守,别有了好构想就准备申请专利、自己发财了。

作者: ctysx 时间: 2005-12-31 15:48
就是要达到这个效果.

作者: horsee 时间: 2006-1-3 22:04
很有趣

作者: 地狱之恋 时间: 2006-1-4 08:49
标题: 帮顶！
帮顶了！

作者: 千手观音 时间: 2006-1-4 08:54
好提议!

作者: pan0910 时间: 2006-1-4 09:38
搞不太懂啊，像你图片上的结构也能一气呵成吗？

作者: pan0910 时间: 2006-1-4 09:47
楼主。恐怕日本佬也没有你说的那样方便吧，也许他也只是在最后一个工序被你老板看见了，你老板就说人家什么什么啊。会不会有点崇洋啊！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 地狱之恋 时间: 2006-1-4 09:50
标题: 疑问？
是否真的如此！？

作者: simon7904 时间: 2006-1-4 11:17
我同意Wingboy兄弟的说话，用三个圆筒压制作，二面两个将铁皮导入，下面的那个控制压制的方向与直径，至于需要的压皱流程可以在圆筒上面做上花纹，他就可以有规律的进行压纹动作．如果将电脑写成程式，大规模的生产是可以一次压制一个组件的．
我也只能提供构想，具体的还要深入考虑才行，好象你们有点象做广告的那种．

作者: ywh14 时间: 2006-1-4 11:53
是不是前面的那些都是可换的，不然那弧度是怎么可变？？

作者: ctysx 时间: 2006-1-4 20:11
首先衷心感谢版主的支持。
实物照片是用放边和收边两工步做成的（有内弧和外弧）。
据到现场看过的人讲，做起来很简单，速度也很快（可惜看的人是外行，问不出多少东西来）。
设计这个工具也确实是公司交给我的任务，因为我公司有一款产品是LED广告字，按现在的工艺生产，质量差、速度慢、费材料（是切割出弧形边线，然后拼焊），这两天因要忙于准备
ISO9001外审，所以设计工作暂时放了几天，再过两天就要正式开始设计了，老板要求我春节前出产品，至少图纸要出来，否则年终奖就没了，虽然奖不多，但我还靠它抽点孬烟、喝点小酒。（好歹也是个结构工程师，可就是混得这么惨）

作者: zy-david 时间: 2006-1-4 20:48
先占个位，回去想想！

作者: jack-peng 时间: 2006-1-4 22:48

原帖由 ctysx 于 2006-1-4 20:11 发表
首先衷心感谢版主的支持。
实物照片是用放边和收边两工步做成的（有内弧和外弧）。
据到现场看过的人讲，做起来很简单，速度也很快（可惜看的人是外行，问不出多少东西来）。
设计这个工具也确实是公司交给我的 ...

作者: WXOSD 时间: 2006-1-5 14:48
有意思

作者: ctysx 时间: 2006-1-5 17:22
日本的照片(这两张是挑最清晰的了,一张侧面,一张正面)
看样子不是太复杂,也是技术人员自制的,小日本确实鬼得很.

作者: ctysx 时间: 2006-1-5 17:24
下一张.

作者: ctysx 时间: 2006-1-5 17:29
如果大家能进行创新设计,对个人也是个提高.(有点难度，但不是不可能），还能赚钱。零件不多，值得一试哟。

作者: ctysx 时间: 2006-1-6 22:16
今天下午开始正式设计了。
为了响应版主的号召“提供一个完整产品的结构设计全过程”，也为了感谢对本帖关注的朋友，我将从设计思路、方案草图开始，到产品出正式图纸、外协加工、样品的功效·········，将产品的整个实现过程全部及时发到本帖内，估计整个过程要持续到二月底。如果不成功，我将告诉大家设计的缺陷和不成功的原因（不成功我也该卷铺盖走人了，这是真的），如果成功了，我将把设备的照片和设备加工的产品照片发到帖子上。
明天将发方案3D草图，设计思路见本帖第17楼。如果思路不对，后面的也就可想而知了。

作者: imbebe 时间: 2006-1-8 19:41
这个简单，楼主公司的产品也是铁皮的吗，一般什么规格？要否自动化生产？

作者: ctysx 时间: 2006-1-8 19:59
"这个简单，楼主公司的产品也是铁皮的吗，一般什么规格？要否自动化生产？"

请问你有什么好办法?
材料有白铁和电解板,厚度不超过1mm,最好能自动化生产.
明天上班发设计草图.

作者: jack-peng 时间: 2006-1-8 21:02
关注中、、、、、、顶先

作者: imbebe 时间: 2006-1-9 08:55
36、37楼图片无非是一个边的压延使之弯曲的再成型的工艺设备，而一次折边已可自动化，并非用此，老板那样讲也许无知哈，

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 09:12
我还是不太明白,楼上的能否说详细一点.

作者: imbebe 时间: 2006-1-9 09:51

原帖由 ctysx 于 2006-1-9 09:12 发表
我还是不太明白,楼上的能否说详细一点.

其实也够详细了

再详细就。。。此已说明你的工序并非照片所示的一个工具能完成的，而还有单独的滚边工具
鬼子的手压工具为的是工艺字的边弧度不断变化（不规则、无规律可循），不然打死它也不会做成这样的
N年前偶因需要已用费旧面辊

自制过类似的

作者: motao 时间: 2006-1-9 10:24
支持楼主,预祝你成功过个爽爽的春节...

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 10:59
"N年前偶因需要已用费旧面辊自制过类似的 "

还是你牛,我真是急得没办法.

作者: 祝你愉快 时间: 2006-1-9 11:49
關註中，祝樓主早日完成

作者: alexsung 时间: 2006-1-9 12:01
参考一下铁饭碗的卷边机

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 12:40
谢谢版主.
我没见过卷边机，另外，我在想，碗的规格毕竟有限，它的弧度就有固定的尺寸，而要做的设备弧度是不定的。
3D草图方案快完成了，下午发，请大家多提意见。

作者: xzm207 时间: 2006-1-9 13:10
支持楼主，研发成功就自己当老板去！

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 13:35
先给大家一个说法，这是方案初稿，请提意见，提了意见就是帮我。
说明：
1、后面的带动旋转机构，我并不满意，太繁杂了（约束太多了，也是最易出问题的地方），只因时间关系，加上暂时又没有好办法，发上来想听大家的意见。
2、前面的U形环很重要，它除了保证上刀口旋转后张开，还是上刀口旋转的轴。
3、图中未加设备外壳。
4、刀口有1度的斜度。
5、按钣金书中的说法，受力处应在零件折边3/4处。

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 13:36
图二

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 13:37
图三

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 13:39
图四

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 13:41
谢谢大家。
今天下午又要修改ISO9001文件，还要到生产线上去解决问题，牛马也不过如此。

作者: hello_zzh 时间: 2006-1-9 14:48
大致的想法：先手工敲一小段边成型，把该一小段边边压在设备上，手动转动设备让剩余的边成型即可。设备的前部分为一对小轧辊，起压紧和带动作用。后面为一对翻边的装置（可能需要锥形之类的滚子），使边在前进时翻边90度或翻成需要的角度。要具体实施，还有许多细节要考虑，有一些难度在内。是否可行，仅供参考。

作者: wendy2004 时间: 2006-1-9 15:04
关注中！

作者: imbebe 时间: 2006-1-9 15:07
。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 20:51
回59楼

作者: ctysx 时间: 2006-1-9 21:43
技术要求:

作者: koebe 时间: 2006-1-10 09:20

原帖由 ctysx 于 2006-1-9 20:51 发表
回59楼

楼主：你那焊接位置的那根軕用了一个U字形的定位，能动吗？？

作者: ctysx 时间: 2006-1-10 13:16

原帖由 koebe 于 2006-1-10 09:20 发表

楼主：你那焊接位置的那根軕用了一个U字形的定位，能动吗？？

是转动,不是撬动.

作者: ctysx 时间: 2006-1-12 22:31
帖子沉得真快,两天没顶它,就差点找不着影了.
这两天公司就像着了火一样,每个人走路也快了,声音也大了,主要是16日ISO9001外审,平时不认真,现在全做假.
今天公司抽了点时间,对我的方案进行了初步论证,到场论证的人就像这论坛上的一些朋友一样，不说行，也不说不行，反正你自己搞定，老板说了：“我要的是最终效果”。生产部经理说了：“你年后不能影响我生产。”（是我影响的吗？）
为了多一种选择，明天准备再发一套方案，请大家批批。

作者: spencer.shen 时间: 2006-1-13 09:15
联合国秘书长安南已经明确表示支持日本成为联合国常任理事国，请同胞到网上签名
反对，你的签名将被有关团体呈递安理会。联合国不是董事会，一个连自己侵略历史
都不承认的国家是没有资格成为常任理事国的，也不能指望他对世界安全和发展负
责；一个处处打压我民族生存空间的国家我们要坚决反对他成为常任理事国.韩国在
很短时间内就征集了300万的签名，我们到现在才凑了195万人，请转发其他的群。
。。谢谢打扰了不签名也可以帮忙转发，做一下微薄之力。
签名地址 https://www.ourgame.com/qm/

希望你们能发给别的人,为我们国家做点事~~~~!

作者: ctysx 时间: 2006-1-13 11:01
又用3DMAX做了一个方案草图,还有一个方案,如果快的话,今天晚上发.
顺便告诉楼上的兄弟,我已去投票了,你做的事,受人尊重.

作者: ctysx 时间: 2006-1-13 11:02
再发一张.

作者: spencer.shen 时间: 2006-1-13 11:30
这个大炮足以对付日本鬼子。

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