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标题: 牛鼻刀与球刀相比的优势？ [打印本页]

作者: moxiaobu 时间: 2008-7-28 16:58
标题: 牛鼻刀与球刀相比的优势？
整体立铣刀，刀尖圆角立铣刀（牛鼻刀）与球刀相比有什么优势呢？

力学性能？

价格？

加工精度？

作者: F1705190 时间: 2008-7-28 22:37
期盼啊

作者: alexcho 时间: 2008-7-29 09:35
莫兄弟，看你做什么了，一般是，少用球刀，

作者: moxiaobu 时间: 2008-7-29 13:23
为什么有“少用球刀”这一说呢？

请老周说说！呵呵！

[ 本帖最后由 alexcho 于 2008-7-29 18:03 编辑 ]

作者: gary-ch 时间: 2008-7-29 13:45
要多用球刀！如果一个工件既能用球刀又能用圆鼻刀的话，用球刀是优先的。纯属个人的意见

作者: saw11 时间: 2008-7-29 14:07

原帖由 gary-ch 于 2008-7-29 13:45 发表
要多用球刀！如果一个工件既能用球刀又能用圆鼻刀的话，用球刀是优先的。纯属个人的意见

怎么说呢？
为什么不是牛鼻刀呢？
牛鼻刀的时间不短过球刀吗？

作者: gary-ch 时间: 2008-7-29 14:12
圆鼻刀与工件接触点少于球刀，散热是优胜于球刀的，但对于光刀而言，这本就不是个问题。

作者: atonzhuang 时间: 2008-7-29 15:02
本身就是汤匙与筷子的问题

作者: joyfunwick 时间: 2008-7-29 15:12
本就是萝卜青菜的问题,没有一个固定的领域,固定的产品,很难做出正确的对比性!

我相信楼主想问的是对于某个产品来说,两种刀具的选择上面的考虑.

作者: alexcho 时间: 2008-7-29 17:46

原帖由 moxiaobu 于 2008-7-29 13:23 发表
为什么有“少用球刀”这一说呢？

请周总指导！呵呵！

汗一个，叫俺老周吧，

作者: alexcho 时间: 2008-7-29 17:55
比如等高，用R5的球刀（或者25的球刀）和D25r5的牛鼻刀，球刀绝对没有牛鼻刀做的好，

如果是坡度一致的面，爬面的话球刀也没有牛鼻刀好使，

Ray版讲到，能不用球刀就不用球刀，我支持这种观点，这是经验，我们也想从更深层次探讨，但是，感觉理论不太好讲，应该和接触线的长度和切削点的线速度有关，毫无疑问，球刀的接触线要长，比如等高，无论等高还是爬面，牛鼻刀的线速度都比球刀好，这就是为什么牛鼻刀的切削比球刀好，但是，球刀对复杂曲面要来的容易，

有些企业大量使用球刀，因为编程简单啊，实际上工艺往往不一定合理，我碰到的相当一部分的企业都想改进这一点，就是明显的说明，

有些日本企业（在这里就不称呼他们小日本了），也大量使用球刀，但是欧洲就有区别，很重要的是效率，和切削。

做模具，相对来说，牛鼻刀还是要好一些，弄有牛鼻刀的地方就用牛鼻刀吧，大家也都可以总结一下，

一家之言，谢谢

作者: alexcho 时间: 2008-7-29 18:02
莫兄弟可以考虑把你精加工的刀换成D3r0.5的小r角整体刀或者其他直径的r0.5的刀试试看，也许有新的发现哦，

反正刀具厂商会免费提供试刀，

而且你的层降足够小，

开粗的话牛鼻刀也来的快啊，有高进给的整体硬质合金刀，比如sandvik Coromant的R215，俗称二奶刀，可以试试，在你的高速机上绝对以发威，

作者: moxiaobu 时间: 2008-7-30 07:53
是这个产品了，直齿圆锥齿轮铜电极、或HRC35～40的45#钢坯标准齿，参看这个帖子吧：
https://www.icax.org/viewthread. ... p;extra=&page=1

谢谢各位的意见，特别谢谢版大老周，实际的情况是，我们这里几乎全部用Hitachi的球铣刀（整体硬质合金涂层的），极少用到牛鼻刀，一个原因就是Hitachi的牛鼻刀比球刀贵很多，不知道别的品牌是否也是这样呢？另一个原因就是试过几次牛鼻刀开粗，没有感到效率上的明显提升？

牛鼻刀的层降是要设得比同样直径的球刀小吗？牛鼻刀的F可以很快，这点我亲眼看到过！

再次谢谢大家的意见！欢迎更多拍砖！

作者: cjsk2003 时间: 2008-7-30 09:29
球刀刀尖切线速度为0！

作者: gary-ch 时间: 2008-7-30 10:00
不能理解少用球刀之说法，哪只能带给很多后辈的一些不那么明确的观念。
通常常用的球刀有12/r6 10/r5 8/r4 6/r3 4/r2
圆鼻刀有：12/r2或带r1或带r0.5 10/r1 ... 8/r1..... 6/r1.......

开粗就不说了，天下人都知道开粗是用飞刀粒的圆鼻刀。
如果用球刀12/r6和圆鼻刀12/r1作比较
我们可以自己从这几个方面去想想看，然后自己定一个心中的答案
1.刀具的有效刀刃(也就是切削间隙与时间)
2.排削空间（刀具的碰撞与热量的传递）
3.刚性（刀具的易损程度，通常可从有效刀刃衡量，有效刃大易损低）
4.每刃的交接时间（工件的光洁度不可轻视的一个环扣）
5.适合加工刀路的灵活性能（圆鼻刀只合适做等高，其它平行，环绕等无所适从）

附上图片（意在讨论，欢迎指点）

作者: alexcho 时间: 2008-7-30 10:19

原帖由 moxiaobu 于 2008-7-30 07:53 发表
是这个产品了，直齿圆锥齿轮铜电极、或HRC35～40的45#钢坯标准齿，参看这个帖子吧：
https://www.icax.org/viewthread.php?tid=404442&extra=&page=1

谢谢各位的意见，特别谢谢版大老周，实际的情况是，我们这里几 ...

牛鼻刀也有很多，并非任何时候都是牛鼻刀好，如果选的牛鼻刀类型不对，也可能适得其反，所以实际加工中，我们选刀很重要，再有，加工这个东西，经验和环境很重要，在你特定的条件下摸索出最好的选择是最重要的，谢谢！比如，高进给的我为什么推荐R215（实际上此刀并非完全意义上的牛鼻刀，干硬模尤其爽），而不是其他普通的牛鼻刀，刀和刀有很多不同的，俺们在Sandvik那会就专门研究这些东东，只希望我的一点见解能给大家一点参考，无他，谢谢参与讨论的诸位，也谢谢大家对莫兄弟的支持

作者: moxiaobu 时间: 2008-7-30 11:18
刀具的价格是非常重要的考虑要素！

欧系的刀具比日系的贵很多吧！

刚好搜到一个SandVik资料，大家可以看看，专门讲R215的，从外形上看的确和其它牛鼻刀不同。

[attach]784700[/attach][attach]784701[/attach]

老大，这里的附件还没有增大，500k太小了，现在什么文件随便就超过500k了，太不方便了！

[ 本帖最后由 moxiaobu 于 2008-7-30 11:21 编辑 ]

作者: alexcho 时间: 2008-7-30 11:44
俺好像可上1M的附件啊，呵呵

作者: alexcho 时间: 2008-7-30 11:47
不过R215我还没切过铜，切钢实在是爽，所以只是举个例子，不一定就是这刀，

那刀俺们俗称二奶刀，设计很独到，

用法也很有讲究，底刃切削大进给，千万别用到侧刃了，那样就适得其反了，阻力加大，效果不好，而且此刀切深可以和球刀比，切宽也可以很大，这种设计，很独到，

作者: taidaing 时间: 2008-7-30 14:15

原帖由 gary-ch 于 2008-7-30 10:00 发表
不能理解少用球刀之说法，哪只能带给很多后辈的一些不那么明确的观念。
通常常用的球刀有12/r6 10/r5 8/r4 6/r3 4/r2
圆鼻刀有：12/r2或带r1或带r0.5 10/r1 ... 8/r1..... ...

你那个图当然只能用球刀。。。如果能用圆鼻刀加工出来才怪。
圆鼻刀适合的是底面没有凹陷的环境。哪怕是浅滩面、斜面都行。加工方法平等行、环绕一样的可以。

作者: gary-ch 时间: 2008-7-30 15:41

原帖由 taidaing 于 2008-7-30 14:15 发表

你那个图当然只能用球刀。。。如果能用圆鼻刀加工出来才怪。
圆鼻刀适合的是底面没有凹陷的环境。哪怕是浅滩面、斜面都行。加工方法平等行、环绕一样的可以。

其实利弊就自己总结吧！提供图只想说明球刀的灵活性！像球状的产品，如果用D12/r6与D12/r1对比。我们假如不走等高加密，同时用平行的方式去走。会是什么样的结果呢？当然再用D12/r6与D25/r5对比，这二种不同直径的刀相比，本就不同档次的刀具

作者: moxiaobu 时间: 2008-7-31 09:04
谢谢大家分享，不过楼上这位讲的东西，我不懂，可否讲的明白一点呢？也许是很多“行话”我不懂，大侠能不能介绍的详细一些呢？

作者: 萧萧下 时间: 2008-8-1 14:08
学习了,牛鼻刀的确很有效率啊,以前碰到曲面偶都球刀,今天看到这个帖子,决定下次有机会试下牛鼻刀

作者: alexcho 时间: 2008-8-1 15:53

原帖由 萧萧下 于 2008-8-1 14:08 发表
学习了,牛鼻刀的确很有效率啊,以前碰到曲面偶都球刀,今天看到这个帖子,决定下次有机会试下牛鼻刀

You never try ,you never know

作者: moxiaobu 时间: 2008-8-16 09:05
我又来了，牛鼻刀难道适合精加工吗？

我听说：

牛逼刀加工精度不如立铣刀，立铣刀洗出的面粗糙度要比牛逼刀小，球刀适合光面用，切屑能力对比：牛逼刀》立铣刀》球刀
精度对比：球刀》立铣刀》牛逼刀
经济度对比：牛逼刀》立铣刀》球刀

期待大家的意见！

作者: alexcho 时间: 2008-8-16 09:43

原帖由 moxiaobu 于 2008-8-16 09:05 发表
我又来了，牛鼻刀难道适合精加工吗？

我听说：

牛逼刀加工精度不如立铣刀，立铣刀洗出的面粗糙度要比牛逼刀小，球刀适合光面用，切屑能力对比：牛逼刀》立铣刀》球刀
精度对比：球刀》立铣刀》牛逼刀
...

牛鼻刀有镶刀片的整体的，当然是整体的精度好，至于是否合适精加工，要看你用的刀和你的精度要求，这个很难一口说死；

但是，牛鼻刀用于精加工比比皆是，不是没有，比如，产品，叶片的精加工最终专业厂都是用牛鼻刀，快啊；模具，锻模的分型面有的企业就直接用牛鼻刀爬掉，也很好；如果你的机床、刀具精度足够，就是镶刀片的刀也完全可以做精加工；很多模具在等高的时候不都是用d25r5或者d25r0.8之类的牛鼻刀做精加工吗？

不是不能做，要看你的条件和要求；

作者: chencai 时间: 2008-9-26 21:38
牛鼻刀和圆鼻刀是不是一个概念??
镶方形刀粒的和圆形刀粒的都是叫牛鼻刀吗?我是做造型的,不懂编程,,希望能得到老大的指点

作者: chencai 时间: 2008-10-3 11:12
R215这把刀怎么用的?在加工中是设为球刀还是牛鼻刀,这把刀牛鼻刀又不像牛鼻刀,球刀又不是球刀.

那么在软件当中我们把它的直径和圆角半径分别又怎么设置,,,这把刀真的好奇怪,不知道怎么用!![attach]809204[/attach]

[ 本帖最后由 chencai 于 2008-10-3 11:17 编辑 ]

作者: cnce 时间: 2008-10-3 11:48
结合实际吧！
楼上那刀应该设为牛鼻刀吧！

作者: fcy2006a1 时间: 2008-10-24 23:52
尺有所长寸有所短各有各的用处

作者: 东方神鹿 时间: 2008-10-26 16:29
不同的用法吧,硬拿在一起比没什么意义,

作者: dcb1981 时间: 2008-10-27 08:50
牛鼻刀的精度没有球刀高，能用精加工最好用球刀来做比用牛鼻刀的精度要高点。个人经验。

作者: 64169921 时间: 2008-10-27 16:51
学习一下！！！

作者: 多尔甲 时间: 2010-9-18 15:10
非常感谢！

作者: lizhibotr 时间: 2010-9-18 16:04
看你干什么件了，一般模具用牛鼻刀作光亮，效率高，但像车灯，汽车外板模等要求高的东东就免了

作者: 247112426 时间: 2010-11-23 19:54
我们都是用牛皮刀的，能用牛皮刀做的就不用球刀，相对电极来说。

作者: lgmeng 时间: 2010-11-23 23:06

gary-ch 发表于 2008-7-30 10:00
不能理解少用球刀之说法，哪只能带给很多后辈的一些不那么明确的观念。
通常常用的球刀有12/r6 10/r5 8/r4 6/r3 4/r2
圆鼻刀有：12/r2或带r1或带r0.5 10/r1 ... 8/r1..... ...

谁说圆鼻刀不能做平行曲面加工？呵呵！

作者: 常乐LY 时间: 2010-12-9 23:38
复杂三维曲面我一般用球刀。。

作者: g466312005 时间: 2011-4-12 08:48
应该说球刀的效率是最低的，特别是三轴的机床，如果精度不高的话尽量用牛鼻刀

作者: nwcqn 时间: 2011-6-9 21:10
同意楼上，球刀加工效率低，牛鼻刀加工效率高

作者: 常乐LY 时间: 2011-7-8 23:54
主要看加工什么类型的零件，我们这里一般用圆鼻刀，只有在精加工三维曲面时才用求刀。

作者: huangxu66 时间: 2011-7-9 09:20
{:soso_e100:}大哥们呀牛鼻刀和球刀的用法是根据工件加工的需要而定的，各有各的好处

作者: huangxu66 时间: 2011-7-9 09:22
{:soso_e181:}{:soso_e176:}想和大哥们交个朋友！交流CAM技术

作者: haimajingying 时间: 2012-2-6 00:01

关注一下

作者: pwb7627 时间: 2012-5-3 08:15
从节约成本出发，先牛皮刀，再球刀吧

作者: qqyousz 时间: 2012-5-16 19:13

作者: 绿叶迎风 时间: 2012-9-10 15:53
球刀的刀尖线速度为0.对刀尖的损坏太厉害。

作者: FisheryBoy 时间: 2012-9-23 10:59
学习学习，有收获。

作者: 人生豪迈 时间: 2012-10-6 11:09
粗略浏览了，回去仔细看

作者: liulangrenzhe 时间: 2012-11-17 09:30
能用牛鼻刀就不用球刀！

作者: oicqzxc 时间: 2013-2-4 12:03

gary-ch 发表于 2008-7-30 10:00
不能理解少用球刀之说法，哪只能带给很多后辈的一些不那么明确的观念。
通常常用的球刀有12/r6 10/r5 ...

个人觉得用什么刀，应该根据实际加工产品形状而定，每种刀具有它的加工优势也有他的弊端，
球刀：加工角度大的面效果不错，加工角度小的面效果不佳（原因是它的中心点几乎就是他的加工盲区没有切削刃）
圆鼻刀：可以用来光曲面和平面等效果不亚于球刀甚至优于球刀（缺点是凹的曲面它是没办法加工进去）
平刀：和圆鼻刀一样，同事它的缺点和圆鼻刀一样，再有一个缺点就是它是刀尖切削容易磨损。

作者: zhanghaipeng 时间: 2013-4-17 21:22
牛鼻刀的成本相对球刀高；
平缓的的斜面加工时间比球刀长；
无法加工3D曲面。

细长的零件或者电极用牛鼻刀比用球刀加工质量好；
刀具长度可以很长，可以伸到模具里加工小的根部R角，球刀就不行了；

具体用哪种刀还要看情况。

作者: manneville 时间: 2013-4-21 19:48
看你做什么了，一般是，少用球刀，

作者: 小君 时间: 2013-4-22 10:34
现者有不同的应用场合。

作者: strlby 时间: 2013-8-31 11:44
什么样的地方用什么样的到

作者: dongbeiug 时间: 2014-2-19 09:02

看看具体情况吧

作者: kbss 时间: 2014-7-8 14:15
每个东西都学学总归有好处的

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