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标题: 【讨论】逆向工程大讨论,谈谈你的经验和心得! [打印本页]

作者: 飞火流星 时间: 2002-9-5 22:16
标题: 【讨论】逆向工程大讨论,谈谈你的经验和心得!
接触过一段时间的快速原型制造~
搞塑胶产品设计,不可能立马开模具,一般来说先用软件造型,搞一个RP给客户确认!因为接触不深,想听听各位高手的高论!

逆向工程流程

在瞬息万变的产品市场中，能否快速地生产出合乎市场要求的产品就成为企业成败的关键，而往往我们都会遇到这样的难题，就是客户给你的只有一个实物样品或手板模型，没有图纸或CAD数据档案，工程人员没法得到准确的尺寸，制造模具就更为烦杂。用传统的雕刻方法，时间长而效果不佳，这时候你就需要一个一体化的解决方案：从样品→数据→产品，逆向工程系统就专门为制造业提供了一个全新、高效的三维制造路线。
逆向工程通常是以专案方式执行一模型的仿制工作。往往拟制作的产品没有原始设计图档，而是委托单位交付一件样品或模型，如木鞋模、高尔夫球头、玩具、电气外壳结构等，请制作单位复制（Copy）出来。传统的复制方法是用立体雕刻机或液压三次元靠模铣床制作出一比一成等比例的模具，再进行量产。这种方法属称类比式（Analog type）复制，无法建立工件尺寸图档，也无法做任何的外形修改，已渐渐为新型数位化的逆向工程系统所取代。
逆向工程是由高速三维激光扫描机对已有的样品或模型进行准确、高速的扫描，得到其三维轮廓数据，配合反求软件进行曲向重构，并对重构的曲面进行在线精度分析、评价构造效果，最终生成IGES或STL数据，据此就能进行快速成型或CNC数控加工。
IGES数据可传给一般的CAD系统（如：UG、PRO-E等），进行进一步修改和再设计。另外，也可传给一些CAM系统（如：UG、MASTERCAM、SMARTCAM等），做刀具路径设定，产生数控代码，由CNC机床将实体加工出来。STL数据经曲面断层处理后，直接由激光快速成型方式将实体制作出来。

作者: moldwizard 时间: 2002-9-6 00:01
一个字:难!

作者: wgm 时间: 2002-9-6 18:12
期待高手发言。

作者: 飞火流星 时间: 2002-9-7 00:41

moldwizard wrote:
一个字:难!

难也没办法，为了生活，只能硬着头皮干~

作者: moldwizard 时间: 2002-9-7 12:20
我建议成立逆向行业工会,为大伙的福利向土财主门进行斗争.
要求提高待遇!
哈哈哈,如何

作者: 林 时间: 2002-9-7 20:38
好，我大力支持

作者: hgz 时间: 2002-9-14 11:45
请问各位大侠Icem surface 和 Imageware哪个好用?它们的教材到哪里去找?我的Email:hgz200@yahoo.com.cn

作者: tb 时间: 2002-9-18 20:20
   哦。。。。
  

  我开始以为很简单
  我看见他们用proe 处理原来这么麻烦
  如果不熟手真要搞死人
  我现在试试surfacer  ,,,起码要学会基本的原理，，，，，，，，，
  看了资料，catia在反求方面也是比较灵活，适合激光抄数
  

作者: cmk123cn 时间: 2002-9-22 22:52

飞火流星 wrote:
接触过一段时间的快速原型制造~
搞塑胶产品设计,不可能立马开模具,一般来说先用软件造型,搞一个RP给客户确认!因为接触不深,想听听各位高手的高论!

逆向工程流程

在瞬息万变的产品市场中，能否快速地生产出合乎市场要求的产品就成为企业成败的关键，而往往我们都会遇到这样的难题，就是客户给你的只有一个实物样品或手板模型，没有图纸或CAD数据档案，工程人员没法得到准确的尺寸，制造模具就更为烦杂。用传统的雕刻方法，时间长而效果不佳，这时候你就需要一个一体化的解决方案：从样品→数据→产品，逆向工程系统就专门为制造业提供了一个全新、高效的三维制造路线。
逆向工程通常是以专案方式执行一模型的仿制工作。往往拟制作的产品没有原始设计图档，而是委托单位交付一件样品或模型，如木鞋模、高尔夫球头、玩具、电气外壳结构等，请制作单位复制（Copy）出来。传统的复制方法是用立体雕刻机或液压三次元靠模铣床制作出一比一成等比例的模具，再进行量产。这种方法属称类比式（Analog type）复制，无法建立工件尺寸图档，也无法做任何的外形修改，已渐渐为新型数位化的逆向工程系统所取代。
逆向工程是由高速三维激光扫描机对已有的样品或模型进行准确、高速的扫描，得到其三维轮廓数据，配合反求软件进行曲向重构，并对重构的曲面进行在线精度分析、评价构造效果，最终生成IGES或STL数据，据此就能进行快速成型或CNC数控加工。
IGES数据可传给一般的CAD系统（如：UG、PRO-E等），进行进一步修改和再设计。另外，也可传给一些CAM系统（如：UG、MASTERCAM、SMARTCAM等），做刀具路径设定，产生数控代码，由CNC机床将实体加工出来。STL数据经曲面断层处理后，直接由激光快速成型方式将实体制作出来。

激光快速成型方式可以做多大尺寸的模型

作者: caeit 时间: 2002-10-3 21:03
逆向的难，不在于数字化与逆向造形，而在于对产品性能的复制，也就是说不仅是形似，更应是神似

作者: caeit 时间: 2002-10-3 21:05
做到神似的关銉在于对产品的理解，并要结合试验手段及CAE工具

作者: camcad 时间: 2002-10-4 00:04
rain drop的软件也可以，用了用感觉速度很快！

作者: xqzwm 时间: 2002-10-5 21:54
软件做得不错。速度很快，听说里面编程的很多是中国人。厉害。

作者: Gabriel 时间: 2002-11-13 11:47
现在用surfacer和Geomagic的好象也有些人了吧
现在应该让逆向这一部分成为工作流程的必不可缺的
提高地位，才有发言权嘛

作者: joseph 时间: 2002-12-11 09:53
對。誰有surfacer的教材呀。可以發一份嗎?eail:joseph2003@sina.com

作者: 778899 时间: 2002-12-28 09:39
做逆向，难！！！

作者: zzm1978 时间: 2003-1-5 22:06
历害!!!

作者: 秘密特务 时间: 2003-1-10 21:50
不是高手别做逆向，有的外形要求高，有的是尺寸要求小于10个丝。不是挣人吗？

作者: ab11119999 时间: 2003-1-12 00:32
逆向——难度高，时间紧——挣钱快啊。

作者: benny 时间: 2003-1-16 23:02

778899 wrote:
做逆向，难！！！

难啊,做了逆向(Scaner)后再改就更难了.唉::?

作者: wengkekeke 时间: 2003-1-17 08:50

    不过我曾遇到过一个用UG做点测绘的高手！！
很快！建议大家有点练习资料的话能够上传共同练习？
还请高手谈谈经验和方法

作者: laopu_sd 时间: 2003-1-17 10:43
我公司用ATOS做扫描，做车身逆向。修线修线再做面。逆向说白了就是没有产权，个人认为做单件得要求要比做整车得难度要高。::y::y。因为要保证精度和周边没有数模得东东搭配还要smooth，做整车爽::x::x

作者: hujxmail 时间: 2003-1-21 17:04
截止到今天为止我终于完成了三个挡泥板的逆向工作，可以回家过年了。
过完年再和大家交流。

作者: imageware 时间: 2003-1-21 19:23
搞手板的人再来做逆向，优势大一些

作者: nomad2070 时间: 2003-3-8 23:21
raindrop(geomagic)的总共人数才42人，里面的中国程序员不会太多，我看过他们公司一些程序员的PPT文件，从名字看来，他们都不是中国人。不过他们的总裁是一个中国女人（应该是美国籍）。听说她是很聪明的一个人。她在南京大学拿了中国文学的博士学位后去了美国，现在搞了一个Raindrop.关于她的故事，大家可以看看这里（https://www.cadenceweb.com/features/interviews/pingfu.html）。

作者: 秘密特务 时间: 2003-3-12 20:31
女的，呵呵，过去看看。。。。

作者: hanyan217 时间: 2003-4-4 20:00
谁有IMAGERWAVE 的安装光盘和学习资料,我可以用UG 的逆向资料和他换,
本人是搞UG逆向的
QQ:71312092

EMAIL:hanyan217@sohu.com

作者: Ether 时间: 2003-6-3 19:57
      机械逆向工程工程的最大难点在于缺乏好的逆向CAD软件，而且PC的速度对于动辄几十万点的点云而言太慢了。
     逆向的算法也是计算几何与图形学一大难点。以至于逆向工程变成了一个体力活。
   

作者: moldwizard 时间: 2003-6-4 18:28

Ether wrote:
   机械逆向工程工程的最大难点在于缺乏好的逆向CAD软件，而且PC的速度对于动辄几十万点的点云而言太慢了。
   逆向的算法也是计算几何与图形学一大难点。以至于逆向工程变成了一个体力活。

不敢苟同！
1。SURFACER 就是一个很好的逆向软件
2。对几十万个点的点云而言，PC的速度没有任何问题。
3。体力活的看法不赞同。任何工作都做不完。

作者: ab11119999 时间: 2003-9-6 01:28
逆向这碗饭现在不好吃，累个半死还没得吃。

作者: cnc_001 时间: 2003-9-6 02:31
1）以前看别人搞，以为自己一看就会了，想象中以为容易得很，
2）回来自己做练习，那曲面还真出来了，虽然要动动脑筋，还是觉得可以应付
3）到接了单，才发现原来实际工作不像练习玩玩下，做出来的东西好看就误差大，误差小却又不好看。。。。傻了眼。。。
4）想偷师看师傅做，但师傅的手脚太快，。。。。看不明白。。。闷
5）。。。。。。。。。。。。
6）。。。。。。。。。。。。。。。
7）。。。。。。。。。。。。。。。。。。
8）。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
9）现在弄懂了，原来是这么回事，真的是: 懂的不难，难的不懂。至理也。

作者: comeon 时间: 2006-6-9 19:07
surfacer现在称imageware，是UGS公司旗下的一款产品。市场上有清华大学出版社的教材，叫《imageware逆向工程技术基础》，另外在www.51cax.com上有视频培训（基础篇）。

作者: comeon 时间: 2006-6-9 19:17
大家之所以感到逆向工程难，是因为没有掌握三点：一是逆向造型的基本技巧，其中包括复杂曲面的建模技巧、产品缺陷的处理（如变形校正）等等。二是逆向工程的质量标准，也就是说逆向工程达到什么要求才是好的。三是一定的产品经验，这其中包括将模具知识、材料成型知识应用到逆向工作中的经验等等。

其实，逆向工程并没有大家想象的这么难，大多数高中以上文化程度的人经过6-12个月的培训基本上可以达到独立完成较复杂产品（如汽车前大灯、保险杠、摩托车覆盖件等）的逆向，并且在质量上完全可达到产品开发的高标准。这在我们以往的培训中已经得到大量的验证。

作者: lionswj 时间: 2006-6-17 19:00

原帖由 comeon 于 2006-6-9 19:17 发表
大家之所以感到逆向工程难，是因为没有掌握三点：一是逆向造型的基本技巧，其中包括复杂曲面的建模技巧、产品缺陷的处理（如变形校正）等等。二是逆向工程的质量标准，也就是说逆向工程达到什么要求才是好的。三是 ...

严重同意
BS下说逆向难的，更加BS说逆向累的（不是做逆向累，而是做设计累）做了1年半的车灯设计，只接触到一款灯的正向设计，还因为我们人手太紧拿到外面去做了~~~~~
我们公司基本上就是拿到一个样灯就开工了，3坐标测点（公司没买激光扫描的，所以测的点直接用UG就可以开工），测完点就开始造型，开模，打样，按照国标或者E-MARK标准测试（目前大多为E4标准），产品达标了就小批送样（基本上有3个小批），然后量产。

作者: lionswj 时间: 2006-6-17 19:13

原帖由 ab11119999 于 2003-9-6 01:28 发表
逆向这碗饭现在不好吃，累个半死还没得吃。

不敢苟同
上个公司里我们有个部门做摩托车覆盖件的，有时候也需要做改型什么的，那要需要做油泥然后测点、建模，和最简单拿样品、测点、建模有点不同之处。你可知道工资多少？8k，虽然没有月薪过万，但是还不至于象你说的累得半死还没得吃，只能说明你没找好给你那碗饭的老板。凡事表妄下结论

作者: enhwa 时间: 2006-7-12 17:40

原帖由 cnc_001 于 2003-9-6 02:31 发表
1）以前看别人搞，以为自己一看就会了，想象中以为容易得很，
2）回来自己做练习，那曲面还真出来了，虽然要动动脑筋，还是觉得可以应付
3）到接了单，才发现原来实际工作不像练习玩玩下，做出来的东西好看就 ...

老大，我拜你为师！开个价！

enhwa@126.com

作者: 2003231li 时间: 2006-7-20 11:45
我没有你要的东西,你能发一份UG的逆向资料给我吗?谢谢!!
2003231li@163.com

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