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标题: 五轴龙门加工中心TCPM现场测试（与RTCP技术同理），补充M128。 [打印本页]

作者: liuming60 时间: 2010-7-29 16:00
标题: 五轴龙门加工中心TCPM现场测试（与RTCP技术同理），补充M128。
昨天，我看了一下Flyboat的一篇帖子，https://www.icax.org/490766p1p1，其中里面有关于TCPM的模拟演示。

      一般来讲，具备有RTCP功能、TCPM功能或是TCPC功能（反正不管讲什么，都是一个意思）的数控五轴联动的机床才叫做为真正的五轴机床。那什么才是RTCP功能？TCPM功能？TCPC功能呢？其实都是一个意思，RTCP功能是Fidia提出来的“Rotational Tool Center Point”，TCPM功能是Hendenhain提出来的“Tool Centre Point Management”（刀具中心点管理），而TCPC功能则是“Tool Center Point Control”的缩写（刀具中心点控制）。

   ———————————分界线，以下内容为复制—————————————————

   从Fidia的RTCP的字面含义看，假设以手动方式定点执行RTCP功能，刀具中心点和刀具与工件表面的实际接触点将维持不变，此时刀具中心点落在刀具与工件表面实际接触点处的法线上，而刀柄将围绕刀具中心点旋转，对于球头刀而言，刀具中心点就是数控代码的目标轨迹点。为了达到让刀柄在执行RTCP功能时能够单纯地围绕目标轨迹点（即刀具中心点）旋转的目的，就必须实时补偿由于刀柄转动所造成的刀具中心点各直线坐标的偏移，这样才能够在保持刀具中心点以及刀具和工件表面实际实际接触点不变的情况，改变刀柄与刀具和工件表面实际接触点处的法线之间的夹角，起到发挥球头刀的最佳切削效率，并有效避让干涉等作用。因而RTCP似乎更多的是站在刀具中心点（即数控代码的目标轨迹点）上，处理旋转坐标的变化。
   不具备RTCP的五轴机床和数控系统必须依靠CAM编程和后处理，事先规划好刀路，同样一个零件，机床换了，或者刀具换了，就必须重新进行CAM编程和后处理，因而只能被称作假五轴，国内很多五轴数控机床和系统都属于这类假五轴。当然了，人家硬撑着把自己称作是五轴联动也无可厚非，但此（假）五轴并非彼（真）五轴！

      —————————————分界线——————————————————————
   所以，我为了补充Flyboat的模拟演示，我特上传一段五轴龙门加工中心真实的TCPM现场测试，以供大家参考。由于视频文件太大，无法上传到本论坛，就麻烦大家移步至
https://v.youku.com/v_show/id_XMTkzNTcyOTI4.html
此地址观看。

作者: zwj121369 时间: 2010-7-30 20:28
好资料。谢谢楼主分享

作者: xc123 时间: 2010-7-30 23:28
貌似偏差比较大

作者: boy9981 时间: 2010-8-1 22:54

liuming60 发表于 2010-7-29 16:00
昨天，我看了一下Flyboat的一篇帖子，https://www.icax.org/490766p1p1，其中里面有关于TCPM的模拟演示。

一般来讲，具备有RTCP功能、TCPM功能或是TCPC功能（反正不管讲什么，都是一个意思）的数控五轴联 ...

以下回复为纯技术讨论纯技术讨论，不针对任何人和机床；控制系统：

原话：不具备RTCP的五轴机床和数控系统必须依靠CAM编程和后处理，事先规划好刀路，同样一个零件，机床换了，或者刀具换了，就必须重新进行CAM编程和后处理，因而只能被称作假五轴，国内很多五轴数控机床和系统都属于这类假五轴。当然了，人家硬撑着把自己称作是五轴联动也无可厚非，但此（假）五轴并非彼（真）五轴！

我觉得这个理论定义真假五轴太片面了。
因为按照上面理论来讲，程序不变，能替换刀具的就是真五轴。
请问，原程序是Φ10的平底刀，能替换为Φ10r5的球刀刀具，或者是Φ10r2的牛鼻刀来进行加工吗？
我所见过的，也只有是某半径值比较接近的球刀，海德汉能够进行3D补偿而已。

还有，机床换了，假如系统不同，能够继续用原程式去做？
有无考虑机床的控制系统问题？
机床的结构类型问题？

对于以上，换机床不换程式，可能只有某些3+2的定位程序能够运行。

以上回复为纯技术讨论纯技术讨论，不针对任何人和机床，控制系统。

本帖最后由 boy9981 于 2010-8-1 22:56 编辑

作者: jwei 时间: 2010-8-2 21:23
1."同样一个零件，机床换了，或者刀具换了，就必须重新进行CAM编程和后处理，因而只能被称作假五轴"，
2.“对于以上，换机床不换程式，可能只有某些3+2的定位程序能够运行”
对这点我也有点异议，机床换了，只要不超程，结构一个是AC，一个是BC也没关系，不需要重新编程，如果不能那是后置问题，只需要换个后置就可以了，我对假五轴是在硬件上这样区分的，分度机床称为假五轴，联动机称为真五轴，不知是否正确。

作者: liuming60 时间: 2010-8-5 12:50

jwei 发表于 2010-8-2 21:23
1."同样一个零件，机床换了，或者刀具换了，就必须重新进行CAM编程和后处理，因而只能被称作假五轴"，
2.“对于以上，换机床不换程式，可能只有某些3+2的定位程序能够运行”
对这点我也有点异议，机床换了，只要不 ...

原本那段“真假五轴”的区分，我就是复制别人的理论，我仅从我思维里面去想，我觉得我比较认同Jwei（版主）的说法。

作者: liuming60 时间: 2010-8-5 12:55

xc123 发表于 2010-7-30 23:28
貌似偏差比较大

检测的表头是1微米的千分表。

作者: liuming60 时间: 2010-8-5 13:04

liuming60 发表于 2010-8-5 12:55

检测的表头是1微米的千分表。

另外，在不考虑球体本身的公差情况下，这个表头所显示出来的数值是五个轴同时在运动时的一个累积定位精度，这是不同于单轴的定位精度的。

虽然，视频里面的机床不是世界上最好的机床，也不是最高精度的机床，但作为一个可以胜任目前绝大部分产业的加工，我想精度应该对于真正的五轴用户来讲，精度不会是太差的，并且在汽车冲压模具等等行业里面也是足矣。

还有，重复一下：检测的表头是1微米的千分表。

作者: sonkit 时间: 2010-8-5 13:44

boy9981 发表于 2010-8-1 22:54
以下回复为纯技术讨论纯技术讨论，不针对任何人和机床；控制系统：
原话：不具备RTCP的五轴机床和数控系统必须依靠CAM编程和后处理，事先规划好刀路，同样一个零件，机床换了，或者刀具换了，就必须重 ...

公子挑骨头

, 大红字
开玩笑了.

作者: boy9981 时间: 2010-8-6 00:03
不是挑骨头啊，我们做技术的都是心直口快类型的了。
不过，个人认为那种需要一个人工转换定位装置的五轴，就是机床4轴联动+外接定位手工控制的五轴装置，称之为“假五轴”，应该是不过份的

作者: chenxx 时间: 2010-8-8 20:56
[quote]liuming60 发表于 2010-7-29 16:00

所以，我为了补充Flyboat的模拟演示，我特上传一段五轴龙门加工中心真实的TCPM现场测试，以供大家参考。由于视频文件太大，无法上传到本论坛，就麻烦大家移步至
https://v.youku.com/v_show/id_XMTkzNTcyOTI4.html

实际上机床做调试的时候就这样测试的，好的控制系统还能根据这样实际硬件机床运动测量出来的误差结果在数控系统里面做补偿从而减少加工误差，现在而言这项技术也不算什么太难实现的了。

作者: coocacola 时间: 2010-8-24 17:18
支持江版和杜公子意见，那个TCPM只是它运算能力强而已。只要是真联动，都应该是真五轴。那种依靠手动分度或者是借用另一轴通道运算的，才是假五轴。说实话，北京机床展可以看到不少机器但真正的好机器国内还是难看到，现在网络又搞屏蔽，懒得翻墙出去逛，人都有点朦了。做得累啊。

作者: mdh 时间: 2010-8-25 20:25
分析的似有道理。

作者: liaoch19 时间: 2010-8-26 12:39
RTCP功能、TCPM功能或是TCPC功能是不是没有区别

作者: hezf300 时间: 2010-9-30 14:28
好功能啊，不过还是不会用

作者: lgh_sy 时间: 2010-9-30 21:30
[quote]jwei 发表于 2010-8-2 21:23

机床换了，只要不超程，结构一个是AC，一个是BC也没关系，不需要重新编程，如果不能那是后置问题，只需要换个后置就可以了，我对假五轴是在硬件上这样区分的，分度机床称为假五轴，联动机称为真五轴，不知是否正确。

赞同

.

本帖最后由 lgh_sy 于 2010-9-30 21:31 编辑

作者: zhangcanwei 时间: 2010-10-2 07:31
什么真五轴假五轴的，只要能够五轴联动，就是真五轴。RTCP什么的只是一个软的东西，在NC控制器前部内置一个解算器，直接面对刀位源文件。这也不是什么难事。这岂不是比RTCP TCPM更牛？

作者: haiy_li 时间: 2010-11-21 20:56
机床换了，只要不超程，结构一个是AC，一个是BC也没关系，不需要重新编程，如果不能那是后置问题，只需要换个后置就可以了，我对假五轴是在硬件上这样区分的，分度机床称为假五轴，联动机称为真五轴，不知是否正确。

作者: multicamcnc 时间: 2010-11-23 16:08
三轴加工机床：https://www.shmulticam.com;https://www.multicam.net.cn;https://www.multicam-cnc.com
五轴加工机床：https://www.dingdicnc.com

上海鼎迪数控设备有限公司
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作者: yongheng1 时间: 2010-11-24 11:59
老大有没有车铣复合的例子呢

作者: makinoli 时间: 2010-11-24 13:41
路过校习

作者: makinoli 时间: 2010-11-24 13:43
路过校习

作者: keyizhu 时间: 2010-11-29 16:22
学习中.....

作者: kris.wang 时间: 2011-1-17 23:49
路过校习

作者: shen20032008 时间: 2011-4-26 22:23
有没有方法可以把假五轴当真五轴用呀！
假五轴长期困扰中！

求助！

作者: huaooo 时间: 2012-9-30 20:32
学习了

作者: 听雨 时间: 2018-8-19 21:29
  把电脑与数控机联网很难吗？只要CAM的3D模型与机床内的工件零点一致，重新计算，重新发送NC程序就可以了。
  数控车床，二轴而已，手工编程都在逐渐退出战场，CAM软件取得天下。5轴3D这么复杂的东西交给手工编程，最优秀的人才，最丰富的经验，最娴熟的技术，燃烧他的大脑，最终都会躺在一个平庸的CAM手下。
  电脑联网，经验和知识可以共享。机床通常是单向联系，操机工的经验和技术是他个人的，不可以共享。

作者: a8012024 时间: 2018-9-27 06:52
谢谢分享。。。

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