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标题: SolidWorks在三维环境中不提供层的支持，如何生成标准的工程图？ [打印本页]

作者: robot2003 时间: 2014-1-14 12:01
标题: SolidWorks在三维环境中不提供层的支持，如何生成标准的工程图？
本帖最后由 robot2003 于 2014-1-23 22:51 编辑

许多三维CAD软件，如UG和proE等在三维造型环境中就提供了层的支持，SolidWorks只在工程图环境中提供图层的支持。正因为如此，我的问题是：
1、SolidWorks生成工程图时，由模型生成的尺寸线，剖面线等都在一个“无”层里，大家讨论一下，有没有一个变通的办法，可以让这些也入“层”呢？具体说，就是能否将中心线，由模型生成的尺寸线和剖面线和轮廓线也分层呢？
2、SolidWorks在三维造型环境中不提供层的支持，是不是它的固有的一个缺陷呢？它为什么这样设计软件呢？
3、有的朋友可能奇怪我问第二个问题，该论坛就有很多人持“二维图纸迟早要淘汰”的观点，这是绝对不可能的！
我认为持“二维图纸迟早要淘汰”的人可能根本不知道零件是怎么加工出来的，他只会造型，我从大学毕业一直从事设计和加工，已有20多年了，对只会造型不懂加工的设计人员比比皆是的现状感到很担忧，为什么？在德国和日本这些发达国家机械行业的从业人员对加工是很注重的。我实际中接触到的由三维生成的二维图纸问题百出，甚至笑话百出，也就是好多根本不能加工。由三维直接就进行加工的人也大有人在，干出的活也是问题百出。我的观点是，二维不可能淘汰，三维只能按如下所述的这样发展：
（1）、只有三维功能越来越强大，能够像二维一样进行真正意义上的自顶向下设计（也就是象二维那样，没有零件图时就可以画二维装配图，对于三维来说，直接从装配图设计，而不是画零件再装配，目前的三维软件还达不到这种程度）。
      我和我的团队也试图用solidworks进行自顶向下的设计，但不尽如人意，这也是为什么大部分三维书籍只讲讲先画零件再装配，这不是真正意义上的装配设计，当然这不能排除大部分人包括我不会用这个软件进行自顶向下的设计。
（2）只有三维功能越来越强大，非常方便就能生成符合标准的二维图纸。
   加工是离不了二维图纸的，而那些只用三维模型就加工的小厂家的确是问题百出呀！

   我也发现好多朋友，就是那种并不包含曲面的稍微复杂一些的机械零件，由三维生成的二维图纸上，虚线到处都是，这是标准的工程图吗？念书时，老师是怎么教的？万不得已的情况下，是不要出现虚线的，现在在虚线上标尺寸似乎成了常事！期待大家回复讨论，特别是解决第一个问题！

   可能有朋友对我的问题不太理解，或者没亲自做过，我再解释一下，就是您在工程图里设置好图层生成模板后，这只象AutoCAD一样，您后来加上去的尺寸线了，注释了等等这些可以按层来处理，而由模型生成的剖面线，中心线，尺寸线等等这些是由模型生成到工程图里的，就和这些层的设置没有关系了（就是说并不能根据您的模板自动分层，需要手动设置），这样的工程图就不好管理了，有人也讲过：如何将由模型生成的这些东西尽量快的设置到层里，我觉得这样还是太麻烦了，能不能找个方法不用手动设置呀！请没试过的朋友，试试您就知道了！

我再补充一下，把邢启恩《工程图实战精解》关于图层应用技巧的几句话发给大家研究一下，其实邢启恩老师也只是提了几点看法而已！
   邢启恩老师提到的（1）（4）我们都能做到，但（2）（3）我们可能不会做或者说由于solidworks的局限性做不到，这两点也就是我提的问题，我是最近才看的这本书！

作者: ewwre 时间: 2014-1-14 13:29
顶顶顶

作者: robot2003 时间: 2014-1-15 17:04
这个问题怎么不能引起大家重视呢？

作者: zhaogh66 时间: 2014-1-15 20:57
说的极是，真正的精密加工还是要靠2维图纸，不过各有各的用处，3维设计有它的直观性，也可由数控机床直接加工出产品，适合于家电类塑料产品的制造。

作者: robot2003 时间: 2014-1-15 21:19
本帖最后由 robot2003 于 2014-1-16 09:36 编辑

楼上zhaogh66 朋友说的是正确的，正如他所说，我在实际工作中比如加工注塑模和铸造模这些形状复杂（曲面），精度要求不高的，有事粗糙度要求很低的，也是直接由三维模型生成数控程序来由工人加工的。但大部分机械零件还是必须有二维图纸的，我写上述内容就是在该网站看了相当一部分人的帖子，他们只谈造型，不注重二维图纸的标准化（是否正确），如果这样下去，干一辈子也不是个真正会机械设计的优秀人员

作者: shentu 时间: 2014-1-15 21:45
类似于一些曲面的零部件，标注确实是一个大问题。。

很多零件，或换个话说，不是机械类的零件，类似于工艺品，玩具类的，对外观有要求的模型，二维图的标注真是个大问题，所以才有直接读取数模的机加设备产生。。而这些设备，不是一般小厂家能拥有的。或说，对于此类零件，二维工程图真有不足之处。

作者: gaowengang 时间: 2014-1-16 00:18
楼主要实现什么样的具体要求呢？可否贴图出来看看。我觉得放在图层“无”里面并不影响表达，也许您认为需要设置图层才能解决的问题，在SW里面是用别的手段来实现的，所以先把你疑惑的地方贴出来，让大家帮忙看看如何解决吧。

作者: robot2003 时间: 2014-1-16 09:26
楼上的朋友，具体说，就是能否将中心线，由模型生成的尺寸线、剖面线和轮廓线也分层呢？如果您了解这方面的知识，请不吝指教！

作者: gj558580 时间: 2014-1-16 13:08
作为一个新手的我，我是事先设置好的工程图模板（图层也是设置好的），导入工程图后图像会自动分层。还请高手不要喷！

作者: gt.adan 时间: 2014-1-16 13:21
一開始看見這帖子很想參與討論，但是卻不知樓主的意思是什麼。
既然知道工程圖有 layer 可以使用…那…就設置模板，然後出工程圖時
將中心線、標註尺寸、註解…等等對應到設置的圖層就好啦…
為什麼問有沒有「變通」的辦法呢？
還是我理解的不對？樓主另有要求？{:soso_e132:}

[attach]1192766[/attach]

作者: robot2003 时间: 2014-1-16 14:33
感谢楼上的两位朋友参与讨论！不过，恕我直言，您两位在工程图里设置的，我都设置过了，这些只象AutoCAD一样，只管您后来加上去的尺寸线了，注释了等等，而由三维模型生成的剖面线，中心线，尺寸线等等就和这些层没有关系了，这样的工程图就不好管理了，有人也讲过将由模型生成的这些东西手动设置到层里，我觉得这样实在太麻烦了，能不能找个方法不用手动设置，这点您两位试一试就知道了！

作者: gt.adan 时间: 2014-1-16 15:11

由三维模型生成的剖面线，中心线，尺寸线等等……？？

抱歉，恕阿丹理解力差了些…
能否請您貼個圖說明一下所謂由三維模型生成的那些是什麼樣子呢？

作者: gaowengang 时间: 2014-1-16 15:16

robot2003 发表于 2014-1-16 14:33
感谢楼上的两位朋友参与讨论！不过，恕我直言，您两位在工程图里设置的，我都设置过了，这些只象AutoCAD一样 ...

SW好像没有这样的功能。不过我并不认为这是什么缺陷。不知道您这样做有什么便捷之处呢？有什么样的需求，必须要将这些东西放入图层中呢？

作者: robot2003 时间: 2014-1-16 17:04
本帖最后由 robot2003 于 2014-1-17 17:48 编辑

Francis老弟水平真够高，大家也就是开个玩笑而已，谢谢！

作者: robot2003 时间: 2014-1-16 17:27
本帖最后由 robot2003 于 2014-1-16 17:44 编辑

gt.adan 发表于 2014-1-16 15:11
抱歉，恕阿丹理解力差了些…
能否請您貼個圖說明一下所謂由三維模型生成的那些是什麼樣子呢？:handsha ...

不是您理解力差，是我没表达明白！我给您从书上截张图，书上是手动弄的，我看您实际做过，请帮着想想办法吧！我把图发在我的第一个帖子上，麻烦你看一下！

麻烦问一下，这个论坛怎么贴图呀？怎么找不到选取图片的地方呀？

作者: Francis 时间: 2014-1-17 01:12
還是正經討論吧。
大致上認同樓主的說法，個人也同意工程圖虛線不應太多。

但不太理解樓主對圖層的要求，做了個笨拙PDF例子，看看是否可以。
[attach]1192797[/attach]

作者: gt.adan 时间: 2014-1-17 01:40
本帖最后由 gt.adan 于 2014-1-17 01:41 编辑

robot2003 发表于 2014-1-16 17:04
Francis可能觉得他发表的评论不恰当，删帖了！到此为止，兄弟，自己水平高，也别看不起别人！三人行，必有我 ...

前輩有福了~悶大要發威了~~{:soso_e100:}{:soso_e179:}

阿丹在一旁搖個鈴鼓助威一下~~~{:soso_e113:}

作者: konika 时间: 2014-1-17 11:40

学习学习。

作者: robot2003 时间: 2014-1-17 17:50

Francis 发表于 2014-1-17 01:12
還是正經討論吧。
大致上認同樓主的說法，個人也同意工程圖虛線不應太多。

c

Francis老弟水平够高，我正在研究，遇到问题一定多向您请教！

作者: robot2003 时间: 2014-1-18 22:02

gt.adan 发表于 2014-1-16 13:21
一開始看見這帖子很想參與討論，但是卻不知樓主的意思是什麼。
既然知道工程圖有 layer 可以使用…那…就設 ...

阿丹朋友，我想问一下，您给我的这个装配图的工程图中，中心线是黄色的，尺寸线是绿色的，件号是粉色的，请问这些颜色是不是生成工程图以后设置成的呀？麻烦您回答一下！
其实我的问题原意就是，这些不同的颜色（也就是代表不同的图层）能否在由三维生成二维工程图时自动生成？能这样吗？

作者: 营口人 时间: 2014-1-19 18:53
楼主说的一大通，简直是逻辑不通。试问从SW诞生到现在，全世界有多少用户在使用，没层怎么了，难道全世界使用SW的用户都是在造型，而不出工程图吗，而在出工程图的诸多用户中，也少见楼主这样的，很多人使用autocad出图，也就一个层，但丝毫不影响这个人在公司的地位和收入，既然如此，用SW出工程图只用一个层的就更是太正常的事了。不知道楼主为个毛层对SW大加鞭挞是何居心。
而所谓的三维模型中的剖面线，中心线什么的简直是个大笑话，所谓的剖面线，中心线都是基于二维制图而产生的概念，您竟然发扬光大到三维模型中，你这么聪明，你爸妈知道吗？

作者: robot2003 时间: 2014-1-22 11:08
本帖最后由 robot2003 于 2014-1-22 11:34 编辑

营口人发表于 2014-1-19 18:53
楼主说的一大通，简直是逻辑不通。试问从SW诞生到现在，全世界有多少用户在使用，没层怎么了，难道全世界使 ...

干嘛这样大的火气呀？但我估计您可能没出过多少工程图，层还是便于管理的，如果与别人交流，没层的话，您想修改就很麻烦的。你没见过有的工程图打出来粗细线都分不了，因为大家不都是用solidworks的，想改，估计要花费很长时间，接触多了，您就有体会了，我如果没有体会，我就不纠结这个问题了，前两天我就遇到了一张这样的图纸，非常复杂，据说是用solidworks弄得，可能是原作者水平没你高，他给我的是dwg格式的，粗细线条不分，加工人员看不了，后来让我的技术人员一条一条的改了差不多两个小时！还是那句话：三人行，必有我师！

作者: 飞猪一号 时间: 2014-1-23 14:49
对于这个问题也是非常的苦闷。一直是手动在刷。。。未有太好办法。。。

作者: robot2003 时间: 2014-1-23 22:36
本帖最后由 robot2003 于 2014-1-23 22:47 编辑

飞猪一号发表于 2014-1-23 14:49
对于这个问题也是非常的苦闷。一直是手动在刷。。。未有太好办法。。。

朋友，您很明智，说明我们实际中遇到了这个问题，不象有些人没有亲自做过，还来乱评论，不帮着解决问题倒也罢了，为什么还要搞些人身攻击！我把邢启恩《工程图实战精解》关于图层应用技巧的几句话发给你研究一下，其实邢启恩老师也只是提了几点看法而已！

邢启恩老师提到的（1）（4）我们都能做到，但（2）（3）我们可能不会做或者说由于solidworks的局限性做不到！

作者: Francis 时间: 2014-1-23 23:30

飞猪一号发表于 2014-1-23 14:49
对于这个问题也是非常的苦闷。一直是手动在刷。。。未有太好办法。。。

飞猪兄能否具體說出“苦闷”之處及“一直是手动在刷”的是甚麼，謝謝！

作者: Francis 时间: 2014-1-26 18:56

飞猪一号发表于 2014-1-23 14:49
对于这个问题也是非常的苦闷。一直是手动在刷。。。未有太好办法。。。

{:soso__6717892801461298210_5:} 呼喚一下“明智”的飞猪一号大大

作者: bigsmall 时间: 2014-1-26 21:11
1

作者: 飞猪一号 时间: 2014-1-27 13:10

Francis 发表于 2014-1-26 18:56
呼喚一下“明智”的飞猪一号大大

额，大致情况是这样，幕墙设计的话，SW目前做不到完全出图，各个部分的表达方式与机械上都稍有些差距，并且修改起来也稍微有点麻烦，所以通常会配合CAD来进行，CAD做一部分，SW做一部分CAD里表达不清楚的，然后由SW的工程图转到CAD里，这个时候为了CAD里统一修改的方便，就需要进行分图层了，不然修改起来会很麻烦，并且有些部件的线条会看不清楚。

作者: 飞猪一号 时间: 2014-1-27 13:16

Francis 发表于 2014-1-26 18:56
呼喚一下“明智”的飞猪一号大大

如果在建模阶段就能进行模型的分层，那出图速度会相应快很多。现在应用不熟练，在工程图里面选择特征树里面相应的零件，然后归到相应的图层，以示区分吧。

作者: Francis 时间: 2014-1-27 13:25

飞猪一号发表于 2014-1-27 13:16
如果在建模阶段就能进行模型的分层，那出图速度会相应快很多。现在应用不熟练，在工程图里面选择特征树里 ...

請參考：
https://www.icax.org/thread-912874-1-2.html

明智的一號會說：『行業不同、操作問題』等等的堂而皇之的假大空借口。

作者: 飞猪一号 时间: 2014-1-27 14:06

Francis 发表于 2014-1-27 13:25
請參考：
https://www.icax.org/thread-912874-1-2.html

谢谢闷大，就是求指教，图层是怎么分的呢。也是那个插件包？

作者: Francis 时间: 2014-1-27 19:11

飞猪一号发表于 2014-1-27 14:06
谢谢闷大，就是求指教，图层是怎么分的呢。也是那个插件包？

什麼插件包呀！估計再是答復也是徒然。

到底是什么原因看不到一些建議做法的回復呢？
是否論壇的字體太小呢？

9樓有美女介紹了設定模板的文件屬性，每次新建工程圖就會自動移動圖元到指定圖層啦。
20樓悶人又有介紹利用映射文件輸出dwg，就可以自動映射不同的圖元到指定圖層啦。
不是不是，明顯不是字體太小的問題，還有29樓有大小兄的動畫展示呢，相信與字體無關吧！

難道一號為了那句“明智”的贊賞，甘心顛倒是非！

作者: 飞猪一号 时间: 2014-1-28 11:21

Francis 发表于 2014-1-27 19:11
什麼插件包呀！估計再是答復也是徒然。

到底是什么原因看不到一些建議做法的回復呢？

首先谢谢闷大的不断解惑，可能是我表达不清楚所造成您的一些困惑。
9楼美女的設定模板的文件属性，这个我的模板里都有设定过，并且是应用了，标注，注解，中心线之类的都会自己归入相应的图层。
20楼利用映射输出DWG，今天小研究了下，可以对应很多图层的应用，不过对于零件归入图层的话，貌似仅有一个几何体选项，
不知道怎么区分不同的零件处于不同的图层上去。
我的问题和楼主稍稍有点不同。
语文全部还给老师了，呵呵
我的意思是，把装配体里所有的零件，在创建工程图的时候，不同的零件或想要归入同一个图层不同的零件，怎么能在创建工程图的时候自动归入相应的图层。
可能闷大您的回复里已经有了相应的解决方案，不过本猪愚钝，研究了许久都没研究出来。
在您给我的另一个链接里的那套东西，基本上就是我想要的了。可惜不得要领。

作者: 飞猪一号 时间: 2014-1-28 11:23
这楼是我把不同零件纳入不同层的笨做法，觉得好麻烦。如果换在幕墙的图纸里，就是好几千，几万个零件需要这样处理了，也是我暂时阶段放弃使用SW出图的一个因素。

作者: Francis 时间: 2014-1-28 11:58

飞猪一号发表于 2014-1-28 11:23
这楼是我把不同零件纳入不同层的笨做法，觉得好麻烦。如果换在幕墙的图纸里，就是好几千，几万个零件需要这 ...

在30樓一號文中：
『额，大致情况是这样，幕墙设计的话，SW目前做不到完全出图，各个部分的表达方式与机械上都稍有些差距，并且修改起来也稍微有点麻烦，所以通常会配合CAD来进行，CAD做一部分，SW做一部分CAD里表达不清楚的，然后由SW的工程图转到CAD里，这个时候为了CAD里统一修改的方便，就需要进行分图层了，不然修改起来会很麻烦，并且有些部件的线条会看不清楚。』

決不可自欺欺人，自己摸不透就歸咎到死物（SolidWorks=死物），讓別人看了誤會這是事實，久而久之連當事人也沒意欲改進，抱怨度日。

如下改動會否更符合一號心中所想呢？
SW目前做不到完全出图改為『本人目前做不到以SW完全出图』
SW做一部分CAD里表达不清楚的改為『因此有需要以AutoCAD補充SW不清楚的部份』

還有，CAD是一個統稱，AutoCAD就只是AutoCAD，不能代表所有電腦輔助設計的軟件啊。
如果想要簡便，建議用AC代表Autocad。

作者: 飞猪一号 时间: 2014-1-28 12:19

Francis 发表于 2014-1-28 11:58
在30樓一號文中：
『额，大致情况是这样，幕墙设计的话，SW目前做不到完全出图，各个部分的表达方式与机 ...

如闷大所说，正是如此。虽说用SW有点年头了，不过之前都是在有限的功能上够用就成。不过最近越用越觉得不行了，好多功能都不熟悉。

作者: Francis 时间: 2014-1-28 12:44
線框含色彩的工程圖：（6樓有殺蘇兄的示範）
https://www.icax.org/thread-912872-1-3.html

自動圖層宏：
https://cax.idv.tw/forum/showthread.php?t=5988

作者: HELOBEAR 时间: 2014-1-28 13:45

Francis 发表于 2014-1-28 12:44
線框含色彩的工程圖：（6樓有殺蘇兄的示範）
https://www.icax.org/thread-912872-1-3.html

友情提示：第二个链接我打不开，不知是..

作者: robot2003 时间: 2014-1-28 21:24

Francis 发表于 2014-1-28 12:44
線框含色彩的工程圖：（6樓有殺蘇兄的示範）
https://www.icax.org/thread-912872-1-3.html

Francis 老弟：自動圖層宏楼主也打不开，您发给我一份吧！谢谢，我提的这个话题，大家能讨论得这么热烈，我感到很欣慰！大家互相提高吧！

作者: Francis 时间: 2014-1-28 21:53
本帖最后由 Francis 于 2014-1-28 22:49 编辑

近十年前曾經與邢兄有過一次的合作機會（雖然悶人較邢兄年長，但禮貌上互相都是以“兄”稱呼對方的），只是當時悶人有些鳥事纏身，錯過了該次的合作機會。

既然樓主稱呼邢兄為老師，一再叫悶人做“弟”就未免過于魯莽了。

作者: robot2003 时间: 2014-1-29 21:55

Francis 发表于 2014-1-28 21:53
近十年前曾經與邢兄有過一次的合作機會（雖然悶人較邢兄年長，但禮貌上互相都是以“兄”稱呼對方的），只是 ...

Francis 老师，实在对不起呀？我称呼您老弟，实际上是包含着尊重，为什么？因为我一直认为在三维造型方面，年轻人比老的厉害！我也不隐瞒了，我90年大学毕业的，自以为很大了！

作者: ccqwq99 时间: 2014-1-31 14:26
争论的很热闹，受教了。主要是做新设计，所以出图始终也没怎么细致。我的二维出图肯定不如各位，三维也不行。看来开思要常来。

作者: ccqwq99 时间: 2014-1-31 14:43
我也说一下我的感受，我以为机械制图的国家标准应该做一修改，使之符合或兼容三维建模出图的规则。比如不显示不可见边线问题，相贯线显示的问题，剖面线等。由模型出二维图难于做到示意画法。

作者: 飞猪一号 时间: 2014-2-26 20:35

Francis 发表于 2014-1-28 12:44
線框含色彩的工程圖：（6樓有殺蘇兄的示範）
https://www.icax.org/thread-912872-1-3.html

谢谢闷大。受教了。每次听闷大一席话，胜读十年书啊

作者: gg555gg555 时间: 2015-1-12 10:36

robot2003 发表于 2014-1-15 17:04
这个问题怎么不能引起大家重视呢？

工程图分层，新版本要好一点，老版本不能预设，新版本加了选项，我从08开始用，现在用14 确实方便不少。3D模式分层的问题，其实不只这个有许多功能UG ，proE 有SW却没有，我认为是软件定位问题，首先价格根本就不是一个档次，SW是中端，大家不能按UG PROE CATIA的要求来看，入门容易方便这个是SW的最大优势，自由建模的话，UG还是最方便的，我最开始用UG的，UG的拉伸，扫描等等都是是可以直接任选线段（草图，实体边线，还可以选择在节点打断，真的超方便，其他的软件在这个方面真的就呵呵了{:soso_e113:}）
回到分层的问题，出工程图的话推荐14版，基本模板建好，后期修改量不大，当然比起，Inventor是现有3D出2D图最好的软件，没有之一，毕竟和CAD是一个公司的。。。说了这么多，也是吐槽了

作者: mfka 时间: 2016-8-7 11:42
听君们一席话，用读10年书。

作者: hnsddmax 时间: 2016-8-8 11:29
本帖最后由 hnsddmax 于 2016-8-8 11:31 编辑

楼主这个两年前提的问题，鄙人也一直在思考，也一直想找到合适的解决方法。
到目前为止，可以确定的是，Solidworks工程图转出DWG是完全可以自动分层的，如附件所示
但是如AutoCAD作图习惯一样，即使在选项中事先设置好的对应的力层，标注时依然不会在工程图中自动分层，而是各AutoCAD一样，标注在当前选定的图层里，这也许是为了与AutoCAD的作图习惯保持一致吧。

作者: hcxxx901127 时间: 2016-9-26 11:28
其实楼主的意思应该是让这些东西自动分层，不用再去一项项手动调线型，颜色，粗细...
现在很多小微企业根本没有图纸标准化这个概念，全靠技术人员习惯，

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