neuw wrote:
PDM本身是个涉及到管理的东东，PDM软件本身只是个工具，如果使用的不当，有可能自宫。欢迎多提些意见。
kmsniper wrote:
qbasic对企业很有理论研究呀,
你的帖子暗含如下几个概念:
企业规模到多大才算合适？
管理是什么？
管理的好坏该怎么评价？
由此就必须研究:
1)什么是企业
2)企业的目的是什么?
3)......
另外接下来的东西就难看懂了，需要自己在合适的地方添加标点。
看来你需要把你的“资源”好好的“管理”一下才能实现你的“目的”。
(这是新式的标点 更有表现力) dandanooo wrote:
俗谈胡说：
CAD/CAM应用是新技术的结晶，但发展到一定阶段出之间的瓶颈，最讲究信息技术应用的CAD/CAM之间竟出现信息沟通的障碍，出现一个个信息孤岛，上下游之间、上游之间、下游之间等等。归根结底，是管理上出现问题，没有与时并进，于是，出现了并行工程/协同设计等等。。。
信息产业添油加醋，不断地鼓噪，出现诸如PDM、PLM、ERP、CPC、SCM、CRM等，还有项目管理。。。。。这些西式的东东在西方成功率为20%，跑到中国这个管理上有五千年历史的国度，再加之先进文化、先进技术、先进生产力引导，IBM、EDS、PTC之流真是班门弄斧、关公面前耍大刀！！！！
Teamcente、LCA、Intralink....这些自己都没搞懂的东东，就拿来骗钱。。真是国际大老千！！！
kmsniper wrote:
每当想起海尔，就想起目标是什么500强，
全然忘记了企业的目的是什么。
我来给海尔泼点冷水。
山东人好大喜功，不如广东，税可比广东上的多 
qbasic wrote:
就是"造"钱
海尔新毕业几年的小伙, 都买了 100万和豪宅
海尔的会计, 拿着1000万的承兑汇票 说 给我 20万 给你用一年
一下买30套CIMATRON
一下买 50套 proe
最近又要淘汰proe 上ug
折腾是为了拿钱
海尔买一根直径16的顶杆要1000元人民币(日本进口的) 而市场价是 200
一套21万接来的模具,石墨电极料就 18万
啥pdm 全是用来骗钱的花 用不起来,也得敢说, 作赔了, 也得敢说
敢说的都给弄走了, 留下的是杨门女将(海尔模具的c3p的掌门都姓杨)
哈哈,纯属巧合
:Dzhizhi wrote:
如果我告诉 qbasic , 你可以利用 pdm 减少你的低效重复劳动 95%，提高设计工作效率 80%，你还认为管理没有用吗？
你分析过设计工作中，非“设计”的工作量占多少吗？
你分析过设计工作中，纯粹“设计画图”的工作量占多少吗？
zhizhi wrote:
统计数字表明，一般设计人员用在“设计画图”上的时间，大约是全部工作时间的 1/3 到 1/4 。
查手册，标准，编文件，发修改通知，找参考图纸，和用户或车间商量。。。都是“非设计”时间。
详细的慢慢再分析吧。
qbasic wrote:
查手册，标准，编文件，发修改通知，找参考图纸，和用户或车间商量
哪个PDM汇集成如此多的东西
zhizhi wrote:
PDM 确实可以包括支持这些任务的功能。
“要是查不列颠百科全书。。。“
没问题。
PLM 里有个“企业门户”，就是提供这个功能--Internet / Intranet / 知识库管理 / 搜索引擎 /索引服务 / 知识提取检索。
zhizhi wrote:
你要是很得意自己的玩世不恭和狂妄无知，那就随你了。
zhizhi wrote:
别人总结PDM实施失败的10大原因
你说, 失败的最大原因是使用者选了它。
这句话表现出 玩世不恭 狂妄无知 ，不冤枉吧？
不错，说事就说事，失败的项目必有原因，就事论事才有意义。
以中国现在的企业规模和效益, 有几个是"大生产"的, 人员工资和国外比 网标 wrote:
对PDM来说，你站的立场不同，所以看法不同。听惯了也讲惯了上PDM对企业的作用和好处，所以对你的论点非常关注！
我也曾经听企业用户说：PDM是企业上CAD系统后的第二次革命!你的论点基本上是出于个体行为的考虑居多。从企业的工程师来说的确不如多学几个CAX软件来得实在，如果你换个角度来看未必！
qbasic wrote:
从企业投资者的角度来讲, 他们也不懂, 所以广告听多了, 也糊里糊涂的
从职业经理人角度来讲, 上这东西撑门面, 又可以拿回扣, 何乐不为
从工程师角度讲, 无所谓
只有从卖的人的角度讲, 炒作一个概念, 形成一个市场, 要客户口碑
如同"亚健康" "肾虚" "缺钙" 一样 是企业在这宣传, 我们才能听到
pdm也一样, 有几个是从学校学到的, 都是pdm供应商教的大家
大家的理论也是来自这些pdm 供应商, 都是为了卖或实施挣钱用的
从技术的复杂度来说 远不如 cad cae之类, 钱却贵的不得了 如同"名牌"
zhizhi wrote:
双方都在用手工画图时，人家效率比你高得多。因为人家懂你所看不起的管理。
十几年前刚开始普及最简单的 CAD 时，人家效率也比你高得多。杂志上登满了用很低级的 CAD 搞设计，用 PC(你知道吗？128kRAM) 机搞的管理和计算分析的案例和经验交流文章。
现在，人家在推 PDM 十来年了，你说，那是骗钱的。
zhizhi wrote:
管理科学的鼻祖之一--美国人泰勒，最早就是从研究劳动的动作开始的。
工人曾经抵制他，认为他是帮助老板压榨工人的血汗。但是他拿出的研究结果，却成功地说服了工人，接受他的指导。因为按他的主意办，可以更省力气更快地完成更多的工作。具体就表现在当时实行计件工资的工人省了力气还多挣了钱--当然，老板也多赚了钱。
zhizhi wrote:
如果你有很多图纸和 NC 代码要管理，可以考虑用 PDM 的文档管理。
如果你感觉图纸和 NC 代码数量不多，客户也不多，也不想图纸和 NC 代码重复利用（一次性用完就删），人工就能理清楚不怕弄错，不必买 PDM 软件了。
如果你考虑利用加工零件的相似性可以提高编 NC 代码的效率，提高计算工时定额和报价的效率，可以考虑上成组技术和 CAPP 。
如果你要考虑管理刀具，也可以考虑上 PDM。
corneringF wrote:
支持一下zhizhi
你说的是对 的
都是干活
人家有东西出来
我们没有
那就是我们效率的问题
管理的问题
qbasic wrote:
瑞士出手表, 日本有toyota
人家做出来的, 你用pdm 做个我看看
qbasic wrote:
这东西这样值钱, 实在令人费解
200万 可以开个很像样的模具厂
PROD wrote:
这是老观念了.
现在企业竞争力主要在软件上，竞争对手较容易在硬件上超越，在软件上就不那么容易了。其实还有其它许多原因，看来你只是不了解而已。
qbasic wrote:
乖乖 我老大来了:O)
这是海尔c3p的头
qbasic wrote:
一台龙门加工中心一天可以挣 1 万（加工零件）
一套pdm 一天挣多少？
zhizhi wrote:
要看在什么情况和场合下。
不过，抬杠是得不到任何有意义的结果的。
LoveIT wrote:
呵呵，好热闹，
qbasic的观点虽然偏激，却代表了很多企业的观点，
看来，如何说服qbasic，是给各位PDM高手们出的一道难题呀。
LoveIT wrote:
呵呵，好热闹，
qbasic的观点虽然偏激，却代表了很多企业的观点，
看来，如何说服qbasic，是给各位PDM高手们出的一道难题呀。
网标 wrote:
没有想到这筒冷水还挺厉害的，趟到现在，呵呵...
感觉楼主还是很真实的，其实有些现象就象你说的这样，很“虚”。什么“招标”丫，“专家”、还有你说的MBA等等，不过也有真正有学问的有抱负的“专家”，我就认识一些这样的人，非常优秀！所以任何东西都不能说得太绝对了。
就你说的这个“没有用的PDM”吧。我和你来谈谈我自己的感受！
首先我先说明一下，我自己有一家软件公司，开发CAD/CAPP/PDM的，有近20个开发人员。你知道我最痛恨的是什么吗？且听我说，这是我做为一个公司管理者最切身的体会。
（一）我们软件公司对一些常用的对话框、字符等处理都有一些标准的基类，如果要使用的话，继承一下就可以了，这样速度快，而且也不会出错。但有些刚进公司的员工就是喜欢自己从头开始搞（这样从个人的角度来说，他可以学习到更多的东西），带来的后果是开发周期变长，软件代码的可读性变差，软件的质量不稳定。这是我非常不愿看到的！
（二）在程序中命名不规范，我们企业中有一整套关于变量、函数的命名方法。但是新来的员工往往把一些不属于我们的习惯带了进来，造成程序的可读性变差。这是我非常不愿看到的！
（三）备份的数据不完整，当你需要用备份的数据来救急的时候，你发现备份的东西还缺一些东西。这是我非常不愿看到的！
（四）重用性很差，很多东西是类似的但无法重用。这是我非常不愿看到的！
（五）有些有价值的知识无法保留下来，随着人员的流动流走了。所以有人说软件公司也许你明天突然发现它已经是一分钱也不值了，因为人都走了。这是所有知识型企业心中永远的痛！这是我非常不愿看到的！
还有一些诸如“项目控制”这些还不是最致命的，所以就不说了！
以上这些问题在制造业普遍存在，以上这些问题PDM都能解决！
所有我认为PDM系统是这些企业老板的“救命稻草”，也是我自己的。我打算在我自己的软件公司也要实施PDM.
“标准、规范先行” 达到知识合理的共享，知识和载体剥离！
所以你觉得没有用是对的，我一点也不奇怪，对设计人员来说掌握PDM远没有多学习一种CAD软件来得实惠（不过如果在我公司发生这样的事情，这样的人明天就不要来上班了！）。所以我从来不和企业的设计人员、工程师去谈这些东西，我只和老板谈！一般他们听了以后很少是“无动于衷”的。因为，他们不愿意看到的东西和我一样！
darkhorse wrote:
这个说得不错，
的确有这种情况
qbasic wrote:
我们这样的作坊企业都是在资金极其不足的情况下白手起家的
资金用来填充“硬件”还不够，管理只能是朴素的按照感觉的管理
| 欢迎光临 iCAx开思网 (https://www.icax.org/) | Powered by Discuz! X3.3 |