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标题: 设计出错是不可避免的吗 [打印本页]

作者: ansong2003 时间: 2007-6-13 11:24
标题: 设计出错是不可避免的吗
  设计出错是不可避免的吗

   曾经有一段时间，我管理着一间五金模具厂。
   一直有一个问题，很是费神：就是模具设计出错！
大家都知道模具是单件生产，制造过程中只要有报废，就只好重新订料，重新加工，成本损失暂且不谈，仅仅是交货期的延误就可以让客户把你当孙子叼，遇上粗鲁的老板，他直接就给你来一句：“叼你老母嗨！”。
   其中因设计出错而报废是最让人深恶痛绝的。有的是展开尺寸算错了，有的是折弯方向反了，有的是批锋面反了，有的是孔的位置错了，有的是公差方向放反了，有的漏了这个，忘了那个等等……总之都是不应该出现的，也不是多么高深的技术的问题，只要认真仔细的工作就可以避免的。
   设计出了错，现场的模具师父往往嗓门就大起来了：“忙乎了十几天，眼看事情差不多完成了，他妈的，图纸又错了，白干了！工程师拿那么高的工资，成天座在电脑前那么舒服，这么简单的问题也搞错，有什么用？”把设计师痛骂一顿以解心头之恨，毕竟改图比较快，而重新加工，装配、调模肯定要加班加点赶进度，自然不高兴。
   设计师自然没什么好果子吃，处罚是少不了的，但是他也会诉苦：“每天赶进度，一天至少要出一副模具图纸，那么多尺寸，眼睛都看得痛，头也胀，偶然出点错也难免，谁能保证不出错呢？”
   “还经常要到现场，给师父解释图纸，跟进试模情况，思路经常被打断，能不出错吗？”
   有的甚至把责任往别处推：“现场的人都死人啊，不会看图纸啊，有问题不会提出来吗？明知道有问题还做什么？他们就没有责任吗？”

呵呵，上面的情景，很多模具厂都有吧？我们来讨论一下：
1.对模具设计出错各位有什么看法呢？真是不可避免吗？
2.如果出错了，模具设计师应该承担什么责任呢？
3.审图的人和现场的模具师父没有发现（有的是发现了但是装糊涂，故意不提出）应该承担什么责任呢？Sample Text

[ 本帖最后由 ansong2003 于 2007-6-14 14:28 编辑 ]

作者: yqfeng-1230 时间: 2007-6-13 12:38
我也是五金模设计的!这些好象都是低级错误!只要细心自己多审几遍会避免很多不必要的损失的!

作者: zhangyi1977 时间: 2007-6-13 13:10
低级错误!管理和审图的都干嘛去了?

你的设计师的工资又到哪个水平?一分钱一份货的原则在人力资源上同样使适用的.

作者: ansong2003 时间: 2007-6-13 13:16

原贴由zhangyi1977发表：
低级错误!管理和审图的都干嘛去了?

你的设计师的工资又到哪个水平?一分钱一份货的原则在人力资源上同样使适用的.

如果是月薪3000-4000的模具设计工程师偶然出这样的低级错误你会怎么样呢？

作者: zhangyi1977 时间: 2007-6-13 17:16

原帖由 ansong2003 于 2007-6-13 13:16 发表

如果是月薪3000-4000的模具设计工程师偶然出这样的低级错误你会怎么样呢？

我感觉有1.2次可以原谅.多了就请他开路.

作者: 我叫不高兴 时间: 2007-6-14 10:00
如果是月薪3000-4000的模具设计工程师偶然出这样的低级错误你会怎么样呢？

4000块工资很高吗?

作者: ansong2003 时间: 2007-6-14 14:22

原贴由我叫不高兴发表：
如果是月薪3000-4000的模具设计工程师偶然出这样的低级错误你会怎么样呢？

4000块工资很高吗?

工资高低总是相对的，但可以反映能力和技术水平。换句话说，就是一个4K月薪的工程师，设计中出现一些低级错误，我们应该怎么评论他？

作者: ybbpl 时间: 2007-6-16 23:47
命苦呀。我跟楼主的差不多。有时老板还干你母鸡巴

作者: ybbpl 时间: 2007-6-17 00:00

原帖由 yqfeng-1230 于 2007-6-13 12:38 发表
我也是五金模设计的!这些好象都是低级错误!只要细心自己多审几遍会避免很多不必要的损失的!

干你母鸡巴人家不单搞设计。还要管厂。什么人员管理呀。报价呀，订料呀。联系客户等等。我老板只管接单。送货，结账其它不管大家说容易吗？？还在说风凉话真是的

作者: WMWM 时间: 2007-6-17 10:39
设计是很累的,不是人累,是心累
拿多少工钱同出错率是没有比例的,只要不出一些低级错误都是可以原谅的,现场的师付有时就会拧螺丝加垫片什么的,不可比

作者: liangzhongckk 时间: 2007-6-17 20:29
出错是会有的，但经常犯楼主说的那样的错那就是说设计师责任心不够同时也在说明你们管理上存在问题。设计是好累的，做模具师付也很累。只要你们做模的和设计的有个良好的沟通这些问题就能减少好多。我也是在这里帮别人管一个五金厂还要自已设计累是自然的但几个部门能合做得好也就不那么觉得了。

作者: ansong2003 时间: 2007-6-20 18:37

原贴由liangzhongckk发表：
出错是会有的，但经常犯楼主说的那样的错那就是说设计师责任心不够同时也在说明你们管理上存在问题。设计是好累的，做模具师付也

一般来说，设计完成后，工程师要自己审一次图纸，主管也要签字。模具图到了现场，领班也要看一遍图纸，才好分配工作任务，装模的师傅当然要看图纸了，要不怎么装模呢？应该说是层层把关了，但是我的观察是，基本上都看得不仔细，看得比较粗略，当然现场的人主要是从结构、工艺制造和工作分配上看图，至于图纸上的尺寸是看得不认真的。
部门沟通方面，有是有，但是搞技术的人比较固执，牛B的也不少，说不了两句，就“你懂不懂？”的反问对方。
各位在防止设计出错方面有什么管理办法和做法呢？

作者: slf_2008 时间: 2007-6-21 10:14
看来你们那里的设计师也都是些水货，也说明你们那里的责任制度不分明，其实他们好多都是因为粗心而范的低级错误，如果什么都靠现场发现，那设计师早该下岗了。

作者: ansong2003 时间: 2007-6-21 11:54

原贴由slf_2008发表：
看来你们那里的设计师也都是些水货，也说明你们那里的责任制度不分明，其实他们好多都是因为粗心而范的低级错误，如果什么都靠现

也不能说出了错就是水货，其实有很多复杂的模具也是他们设计出来的，试模反复个3次、5次也没有大的修改，算是可以的了，关键是以什么样的心态去对待设计出错？有的工程师不是考虑怎么减少出错的办法，而是认为每天出那么多图纸，老虎也有打盹的时候，出错也是难免，还把责任推到后面的审图、制造环节上。

作者: 流川石 时间: 2007-6-21 12:33
同一个错误问题不能出二次.(错误多了也能知道一个人的经验和水平)

作者: Ken_lee 时间: 2007-6-21 12:45
无可否认你设计错误是你一手造成!你必须负责!
再者,现场的师傅或许没那么高的技术,他发现不了问题!
就算他发现了问题而不告诉你,不要求你改正,那么也是你自己的一
种人性的失败!
毕竟你是他们的头,你有错他们不指出来,你就不懂的反思吗????
别老是怪罪别人,要不然你很难再进步!!!!!!!!!!!!!

作者: yayatao 时间: 2007-6-27 17:02
小弟也是负责模房的，设计制造统管，好象只要客户图纸到你手上，你自己认真分析一下，了解产品的构造，设计师分配好工序，认真分析一下，设计师的图纸不是要经过你的法眼的吗？怎么可能让这样的错误出到下面呢？不明白。设计师也太不负责任了。做老大也确实有点难

作者: ansong2003 时间: 2007-6-27 21:05

原贴由yayatao发表：
小弟也是负责模房的，设计制造统管，好象只要客户图纸到你手上，你自己认真分析一下，了解产品的构造，设计师分配好工序，认真分

其实，设计出错我相信在很多模具厂都有，这个不奇怪，但是我们要做的是，用什么办法减少设计出错的次数？
工作流程上怎么预防出错？
管理制度上怎么预防出错？
如果设计出错了，有什么办法让工程师在认识上正确对待这样的事情？
大家都说，这是“责任心”方面的问题，我想知道，怎么样才能提高工程师的责任心呢？

作者: luodengabc 时间: 2007-6-28 11:39
我也做过现场  其实作为一个模具设计人员  偶尔犯的错误我想应该是可以原谅的这是一个
正如楼上所说的  工程师拿那么高的工资  可以为什么拿那么高的工资呢就是说这事还是有难度的
所以楼主不必太理会那些人  高兴就做不高兴拉倒

作者: jjh158 时间: 2007-9-21 00:15
设计师出错这事实是普遍存在的,没有那个模具设计师敢说他画的模具图是没有一点错误的!我觉的良好的设计环境和严密的审核流程是最重要的!!如果模具到组模的时候才发现结构的错误,反向,少折弯,折反等问题,那审核的主管和设计流程有大问题!!给设计师一个相对好的环境是很有必要的,可能大家都发现,如果组模师傅到主管都有在责骂设计师的时候,设计师人员只会造成手头的工作出错更多!心神不集中是设计人员的大患!!发现错误后,第一是想法挽救,不是骂人.第二是总结教训,第三是以后防范!!

作者: hlh830210 时间: 2007-9-21 20:26
关键是设计师的思路要明确初次审图要仔细考虑要周全　想到设计的难点与重点　会出现什么不良的状况尽早地想出对策　拿不准拿不稳的要预留工位便于修改　确定模具结构和排样（一般的问题在排样时就可以发现）　
设计中像个别避空不够或搞掉了、顶料没装、标示不清楚等小问题是"失误"一般不追究责任　
像毛刺反了、孔位偏了、折弯成形反了、简单的展开不对等问题是"错误"很有可能造成模具很大的修改甚至模具报废.是要追究责任的，工程师很有可能走路。
工作中不断地打乱思路也是不小的影响。　
碰到复杂的模具　画那些密密麻麻的入子、冲子、成形。。。还要放间隙标注加工要求　头就大了
过后自己也只是大概看一下大的方向没错就行了　根本没能一个一个地对（那等于又设计一套了）审核的人也只是过一下而已　看不出什么问题　
所以小失误是很难避免　天底下没有十全十美的事　不要吵来吵去　部门协调　人员的沟通才是解决之道　看得见的问题不是问题　最怕的是沟通和管理、人与人的相处问题那才是致命的问题。

作者: nk28 时间: 2007-9-26 22:55
都是负起自己的责任。

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