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标题: 【求助】关于数控系统。。。实验机已建成 [打印本页]

作者: antslg 时间: 2002-3-16 17:02
标题: 【求助】关于数控系统。。。实验机已建成
出于特种精密加工的需要，我在建设一个高精度的机床，全部基于静压技术。。。。。
现有一小堆问题，也不知是否合适在这里求助，望诸侠指点。
1、主拖动拟用开关磁阻电机，但还不具体了解如何控制它；
2、是否可以用加工软件+台式机直接控制机床？据说普通操作系统对实时支持不够的；
3、由于导轨等性能优异，考虑数控上简化一些以节成本，比如说用开式或半闭环控制。。。但还不具体了解需要哪些硬件、软件。

工程尚未到电器部分，这类问题正自己查找资料。。。有对这主面熟悉的指点一下再好不过！先谢于此。

作者: yang 时间: 2002-3-16 17:22

antslg wrote:
出于特种精密加工的需要，我在建设一个高精度的机床，全部基于静压技术。。。。。
现有一小堆问题，也不知是否合适在这里求助，望诸侠指点。
1、主拖动拟用开关磁阻电机，但还不具体了解如何控制它；
2、是否可以用加工软件+台式机直接控制机床？据说普通操作系统对实时支持不够的；
3、由于导轨等性能优异，考虑数控上简化一些以节成本，比如说用开式或半闭环控制。。。但还不具体了解需要哪些硬件、软件。

工程尚未到电器部分，这类问题正自己查找资料。。。有对这主面熟悉的指点一下再好不过！先谢于此。

1）如果想数控，最好用步进电机。。
2）想用软件控制，控制箱内面的程式要与软件想互配合好。
3）只要能带动工作台就行，当间隙必须保证要小。

这是我曾改过一台车床为数控的一点看法。。。

作者: antslg 时间: 2002-3-16 17:52
1）如果想数控，最好用步进电机。。
2）想用软件控制，控制箱内面的程式要与软件想互配合好。
3）只要能带动工作台就行，当间隙必须保证要小。

这是我曾改过一台车床为数控的一点看法。。。

1、步进电机确代价小，细分后精度也基本可达到。开环控制。这是我目前的选择
2、关于这部分我就不大明白了，你的意思是PC算出的代码传过去，但机床自身还是要有运算存储结构的。。。。有没有可能PC直接控制步进电机动作？我知道有不少人在研究这个，但我只想用现成的，能否详细点，关于。。。配合好。因为许多经济数控的运算器好像不能支持复杂曲线。。。
3、采用的是闭式液体静压导轨，性能应是很好了

还有个问题，传感器，比如主轴动态反馈用涡流传感器，处理相关数据是否需要自己编写代码，。。。唉！这方面还没入门

作者: yang 时间: 2002-3-16 18:03
1、步进电机确代价小，细分后精度也基本可达到。开环控制。这是我目前的选择
2、关于这部分我就不大明白了，你的意思是PC算出的代码传过去，但机床自身还是要有运算存储结构的。。。。有没有可能PC直接控制步进电机动作？我知道有不少人在研究这个，但我只想用现成的，能否详细点，关于。。。配合好。因为许多经济数控的运算器好像不能支持复杂曲线。。。
3、采用的是闭式液体静压导轨，性能应是很好了

还有个问题，传感器，比如主轴动态反馈用涡流传感器，处理相关数据是否需要自己编写代码，。。。唉！这方面还没入门 [/quote]

我看还是用现有的控制系统，加一点自己的改进吧。

作者: antslg 时间: 2002-3-16 18:57
我所设想并正在建设中的高精度加工平台，目前纯是个人项目，在这里贴出，希望得到侠友指点。。。

我现有的想法如下：
机床的主要性能，不外三个，主轴、导轨、控制系统。
主轴与导轨均采用液体静压技术，数控，考虑开环或半闭环控制。
整个设计是模块式的，可以更改配置。两个主轴，一个十字滑台，一个回转工作台。
目前机械结构已部分通过验证，设计建造中。。。
关于控制部分问题较多
设想底层控制购成件拼装，操作界面使用PC机，恐怕自己是开发不了的，购买哪种呢？WORKNC、DELCAM之类加工软件能直接应用吗？还需要什么样的软硬件支持呢？
底层控制：步进电机驱动+PLC程控器够吗？还需要什么呢？
关于数控机床的操作系统，我现在还有一筐菜问题呢，呵呵。。。

也许自建机床不是个明智的想法，看人摇头都习惯了，呵呵。。。。。
但是气浮轴承、液体静压轴承我都亲手做出了。。。也许最终并不能实现全部的想法。
若无痴心妄求月，怎知世界没有边！

作者: yang 时间: 2002-3-16 19:00
望早成功，。。。。。。

作者: I love SW 时间: 2002-3-17 00:41
从你的提问上看的出来, 你对电器及数控方面几乎一窍不通啊!

作者: ajun 时间: 2002-3-18 09:06

antslg wrote:
我所设想并正在建设中的高精度加工平台，目前纯是个人项目，在这里贴出，希望得到侠友指点。。。

我现有的想法如下：
机床的主要性能，不外三个，主轴、导轨、控制系统。
主轴与导轨均采用液体静压技术，数控，考虑开环或半闭环控制。
整个设计是模块式的，可以更改配置。两个主轴，一个十字滑台，一个回转工作台。
目前机械结构已部分通过验证，设计建造中。。。
关于控制部分问题较多
设想底层控制购成件拼装，操作界面使用PC机，恐怕自己是开发不了的，购买哪种呢？WORKNC、DELCAM之类加工软件能直接应用吗？还需要什么样的软硬件支持呢？
底层控制：步进电机驱动+PLC程控器够吗？还需要什么呢？
关于数控机床的操作系统，我现在还有一筐菜问题呢，呵呵。。。

也许自建机床不是个明智的想法，看人摇头都习惯了，呵呵。。。。。
但是气浮轴承、液体静压轴承我都亲手做出了。。。也许最终并不能实现全部的想法。
若无痴心妄求月，怎知世界没有边！

据我所知你希望的这种控制系统大概一万元左右（最便宜的），另外再加驱动电机，你可以到这些地方看看：
https://www.cncol.com/
https://www.e-equipment.com.cn/index.asp
https://www.dadicnc.com/index.htm
https://www.stepservo.com/
https://www.startsh.com/index.htm

作者: antslg 时间: 2002-3-18 18:12
据我所知你希望的这种控制系统大概一万元左右（最便宜的），另外再加驱动电机，你可以到这些地方看看：
https://www.cncol.com/
https://www.e-equipment.com.cn/index.asp
https://www.dadicnc.com/index.htm
https://www.stepservo.com/
https://www.startsh.com/index.htm [/quote]

谢谢！这就看看去

果然找到想要的。。。之前在搜索器里找了两个小时呢，再次谢你！

作者: ajun 时间: 2002-3-19 18:25
谢谢！这就看看去

果然找到想要的。。。之前在搜索器里找了两个小时呢，再次谢你！ [/quote]
因为我找了两个月啦。

作者: wwggkk 时间: 2002-3-23 00:07
奇怪!既然是高精度机床,怎么用步进电机驱动?难道不要求坐标精度?

作者: ajun 时间: 2002-3-23 09:08

wwggkk wrote:
奇怪!既然是高精度机床,怎么用步进电机驱动?难道不要求坐标精度?

用步进电机驱动就没精度吗？

作者: antslg 时间: 2002-3-23 13:30

ajun wrote:
[quote]wwggkk wrote:
奇怪!既然是高精度机床,怎么用步进电机驱动?难道不要求坐标精度?

用步进电机驱动就没精度吗？ [/quote]

是啊，我是出于这样考虑，一者是价格低，二者现在采用细分的也够用了，三者静压导轨的磨擦系数是万分之五左右，工作情况比普通的导轨好很多。。。

作者: doubleast 时间: 2002-3-27 17:07
等你生产后我订购一台

作者: cam007 时间: 2002-3-27 18:20
CNC系统很复杂，廉价的系统用步进电机虽可以细分步数控制，但没有光栅尺闭环检测，定位精度不高，并且步进电机动态性能不佳，切削力一大，会丢步，定位不准。

作者: foolman 时间: 2002-3-30 22:00
对！当对步进电机施加超过输出扭矩的负载扭矩时，则步进电机就要停转。
大概丢步就会发生在这里。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
步进电机通电方式对丢步的影响：
m相单m状态：稳定性较差，容易丢步。
m相双m状态：力矩大些，定位精度高而不易丢步。
m相2m状态：那就不清楚了？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Re: 关于控制部分问题较多
设想底层控制购成件拼装，操作界面使用PC机，恐怕自己是开发不了的，购买哪种呢？WORKNC、DELCAM之类加工软件能直接应用吗？还需要什么样的软硬件支持呢？
底层控制：步进电机驱动+PLC程控器够吗？还需要什么呢？
关于数控机床的操作系统，我现在还有一筐菜问题呢，呵呵。。。

//底层控制：步进电机驱动+三维步进电机控制卡；

//WORKNC、DELCAM之类加工软件能直接应用吗？----------能吗？他们好像只
  能根据图形生成刀路。用过的朋友能介绍一下吗？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Re:是否可以用加工软件+台式机直接控制机床？据说普通操作系统对实时支持不够的；

//对于步进电机的，用加工软件+台式机直接控制机床的问题不大。
//想对实时支持够的，用Windows CE吧，它的其一区别其它Windows系列系统的就是这一个特性。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

哦！该到我问了
To antslg: 一个非常简单的气动系统构成是如何的？
         能否用于冲压加工呢？

作者: antslg 时间: 2002-3-31 16:47
哦！该到我问了
To antslg: 一个非常简单的气动系统构成是如何的？
能否用于冲压加工呢？

感谢你！
关于气动，我也用得不多，说几条，看你具体做什么用了。
1、气源
2、过滤装置（气源好可简化部分，若有精密元件，怕是不能省）
3、压力稳定装置（一般可以不用）
4、控制元件（阀之类）
5、执行元件（马达、气缸。。。）
至于冲压，要看具体情况了。
曾设计一个压力装置，末端是液压放大的。。。

作者: antslg 时间: 2002-3-31 16:52

doubleast wrote:
等你生产后我订购一台

呵呵。。。好！这是我听过的最好的鼓励语

作者: hao006 时间: 2003-11-28 14:56
不错，我也要一台。

作者: gg767 时间: 2003-11-29 11:24

做好了吗？

作者: antslg 时间: 2004-1-24 20:02

gg767 wrote:
做好了吗？

关心一下我的老贴

回复关心我的朋友们

实验机于20031120～1220建成并测试
Z向净行程370X向净行程140
用了某小公司的2.2KW开关磁阻电机为主动力同步齿形带传动
斯达特的车床系统和三相混合步进电机（细分后最小步进量0.001）
5mm螺距滚珠丝杠+膜片联轴器。。。。。。

目标零件全长230最大直径17最小直径6.8表面粗糙度0.4公差0.008
电机是失败的选择，不成熟，特性不能用于机床。。。
表面粗糙度很难达到0.4，不稳定。。。最后不得不另加一磨头（代号欧阳疯）
步进电机有共振区。。。下次改用德国货试试
止推轴承没加高速结构结果不好意思试4000以上转速。。。
刀具系统太简陋了。。。
回油通道没算准，油跑出来。。。
外观很难看，不好意思贴照片了

下面说好的方面
近50公斤的滑台一根小指轻松推动，手盘主轴自转十几转。。。总之很轻
车直径50试棒，千分表看不出有圆度误差
同一把车刀同样参数粗糙度比普车明显好一档
径向尺寸控制在10微米内较容易，轴向尺寸更准（X向丝杠一时没购到可预紧的）
千分表显示不出重定位误差（Z向）
主轴很稳几乎没有声音（4000转），温升很正常估计万转没问题，直径60的轴承，理论可达30000转
没发现明显的丢步，精车始终很准
改成数控磨床也很好用，从没试过磨台阶轴这么快的
分解验看，没有磨损迹像，保养得当的话，它是永不磨损的

主要工艺和结构参数获得验证
春节期间设计第二个版本，带有二轴钻铣功能
预计四月建成
年内会有三轴版本建成
造好了再向大家报告吧

数控系统是我最菜的部分
请大家指点

作者: antslg 时间: 2004-1-24 20:31
工艺能力限制想像力是痛苦的

没钱却看到好机床一样痛苦

自建机床或者不是明智的选择

不过比较好玩我爱好这一行

数控方面的知识一直比较空白
问了裤松才知道什么叫手板
现在还不明白什么是牛鼻刀

。。。
一点点学吧
发现讨论数控车的很少
是不是太简单了

一直想找个简单的软件代劳（不至于把CAMWORKS搬进车间吧）
可是找了好久也没有找到。。。那种画画线就生成G代码的东西

作者: yccnc 时间: 2004-1-24 20:46
数控车--找老头

惭愧偶干了这么多年的CADCAM,对机床真了解的不多,机床本是偶的老本行

作者: antslg 时间: 2004-1-24 20:57

yccnc wrote:
数控车--找老头
惭愧偶干了这么多年的CADCAM,对机床真了解的不多,机床本是偶的老本行

对啊

作者: sugangyi 时间: 2004-1-24 21:01

yccnc wrote:
数控车--找老头
惭愧偶干了这么多年的CADCAM,对机床真了解的不多,机床本是偶的老本行

      我也觉得数控车讨论的太少了!其实我个人觉得数控车更能反映一个人的综合能力啊!需要很多加工经验的!象刀具啊机床啊呵呵很多了!有空一起讨论啊!

作者: blackbird111 时间: 2004-1-26 01:26
数控系统过于简陋，难以发挥机械部份的性能。

作者: blackbird111 时间: 2004-1-26 01:30
现在对上传的限制如何？

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-1-27 08:39

antslg wrote:
我所设想并正在建设中的高精度加工平台，目前纯是个人项目，在这里贴出，希望得到侠友指点。。。
  
  我现有的想法如下：
  机床的主要性能，不外三个，主轴、导轨、控制系统。
  主轴与导轨均采用液体静压技术，数控，考虑开环或半闭环控制。
  整个设计是模块式的，可以更改配置。两个主轴，一个十字滑台，一个回转工作台。
  目前机械结构已部分通过验证，设计建造中。。。
  关于控制部分问题较多
  设想底层控制购成件拼装，操作界面使用PC机，恐怕自己是开发不了的，购买哪种呢？WORKNC、DELCAM之类加工软件能直接应用吗？还需要什么样的软硬件支持呢？
  底层控制：步进电机驱动+PLC程控器够吗？还需要什么呢？
  关于数控机床的操作系统，我现在还有一筐菜问题呢，呵呵。。。
  
  也许自建机床不是个明智的想法，看人摇头都习惯了，呵呵。。。。。
  但是气浮轴承、液体静压轴承我都亲手做出了。。。也许最终并不能实现全部的想法。
  若无痴心妄求月，怎知世界没有边！

没关系，我们已经自己开发出机床了

其实，说的直观点，作机床，就像去菜市场买菜，
然后自己据买回来的料，炒菜

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-1-27 08:47

antslg wrote:

  
  关心一下我的老贴
  回复关心我的朋友们
  
  实验机于20031120～1220建成并测试
  Z向净行程370X向净行程140
  用了某小公司的2.2KW开关磁阻电机为主动力同步齿形带传动
  斯达特的车床系统和三相混合步进电机（细分后最小步进量0.001）
  5mm螺距滚珠丝杠+膜片联轴器。。。。。。
  
  目标零件全长230最大直径17最小直径6.8表面粗糙度0.4公差0.008
  电机是失败的选择，不成熟，特性不能用于机床。。。
  表面粗糙度很难达到0.4，不稳定。。。最后不得不另加一磨头（代号欧阳疯）
  步进电机有共振区。。。下次改用德国货试试
  止推轴承没加高速结构结果不好意思试4000以上转速。。。
  刀具系统太简陋了。。。
  回油通道没算准，油跑出来。。。
  外观很难看，不好意思贴照片了
  
  下面说好的方面
  近50公斤的滑台一根小指轻松推动，手盘主轴自转十几转。。。总之很轻
  车直径50试棒，千分表看不出有圆度误差
  同一把车刀同样参数粗糙度比普车明显好一档
  径向尺寸控制在10微米内较容易，轴向尺寸更准（X向丝杠一时没购到可预紧的）
  千分表显示不出重定位误差（Z向）
  主轴很稳几乎没有声音（4000转），温升很正常估计万转没问题，直径60的轴承，理论可达30000转
  没发现明显的丢步，精车始终很准
  改成数控磨床也很好用，从没试过磨台阶轴这么快的
  分解验看，没有磨损迹像，保养得当的话，它是永不磨损的
  
  主要工艺和结构参数获得验证
  春节期间设计第二个版本，带有二轴钻铣功能
  预计四月建成
  年内会有三轴版本建成
  造好了再向大家报告吧
  
  数控系统是我最菜的部分
  请大家指点

你要有评估报告呀，测真圆度，像限突起，工作台的震动，
主轴的端面振动，经向振动，
加工的婧度，不过这些都要仪器的，
我的贴子快讲到机床咯，欢迎去交流

作者: CMV-150 时间: 2004-1-27 15:33
建议去上海开通去问问控制系统方面,不过他们的架子似乎不小哦!

作者: antslg 时间: 2004-1-27 17:55

_MyST_Rains wrote:

  
  你要有评估报告呀，测真圆度，像限突起，工作台的震动，
  主轴的端面振动，经向振动，
  加工的婧度，不过这些都要仪器的，
  我的贴子快讲到机床咯，欢迎去交流

一直关心你的贴呢
更关心机床部分
严格测试嘛

非商品化版本的不搞
出来东西好就行了

作者: antslg 时间: 2004-1-27 18:46

blackbird111 wrote:
数控系统过于简陋，难以发挥机械部份的性能。

机械部分弥补了一些系统的不足

作者: antslg 时间: 2004-1-27 18:47

CMV-150 wrote:
建议去上海开通去问问控制系统方面,不过他们的架子似乎不小哦!

::K
才去他们网站转了一下

作者: _MyST_Rains 时间: 2004-1-27 20:32

antslg wrote:

  一直关心你的贴呢
  更关心机床部分
  严格测试嘛
  非商品化版本的不搞
  出来东西好就行了

好,现在就去发点,
机床部分,我没做完,还有好多地方要改D....
不管了,先随便发点吧...

作者: rael 时间: 2004-11-10 22:09
长见识

作者: 路过蜻蜓 时间: 2004-11-28 01:54

antslg wrote:

  
呵呵。。。好！这是我听过的最好的鼓励语

切~再看最好的鼓励语-------等你搞定了打个电话给我:"喂~死蜻蜓吗?我是烂菜板啊~TBBD我最近搞的鸡生意很好啊~需要钱就吭声~6位数7位数随便说~对了~你如果还在做模具的话就来我这拉几台玩玩啦~啥?多少钱!靠~咱哥俩还钱不钱的~说钱就小看我了~好啦~我很忙,刚买了艘航空母舰,真急着找个鱼塘来操练呢~88啦~"

作者: apchy 时间: 2005-6-6 18:03
希望版主你早日成功！支持你

作者: 周永辉ICAX 时间: 2006-2-6 00:39
支持你

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