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标题: 公司选型请从技术角度比较SW2005与CAXASOLID2005 [打印本页]

作者: 旋风斩    时间: 2005-3-16 21:52
标题: 公司选型请从技术角度比较SW2005与CAXASOLID2005
公司最近将进行信息化建设,技术部设计产品有专业设备及生产线设计,现在二维软件平台一直使用CAXA,具体到三维设计平台了解了不少,现在确定在SW与CAXA之间选择,CAXA公司二维软件我公司使用多年,很好。但三维软件因为未使用,仅限于业余学习过SW与CAXA,但没有正式使用,以后公司将全面使用三维数模。希望各位大侠依据2种软件的具体使用特性、价格、服务、数据交流的兼容性与工程图标准化(公司二维工程图标准是CAXA)方面进行详细比较,有分类列表及实例最好,领导要求做的,小弟不太明白。望高手帮助,谢谢,谢谢!!!!!
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-17 08:34
怎么,没有人回答呀?
作者: hbtty    时间: 2005-3-17 09:56
看看你比较的两种软件。。。。。。。。上了caxa的贼船,能那么轻易下来么?你的图纸标准是caxa, 你指望sw支持caxa的图纸? 那个稍微好点的公司能支持caxa的图纸啊?
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-17 10:01
hbtty wrote:
看看你比较的两种软件。。。。。。。。上了caxa的贼船,能那么轻易下来么?你的图纸标准是caxa, 你指望sw支持caxa的图纸? 那个稍微好点的公司能支持caxa的图纸啊?

CAXA二维软件确实不错,至少在我单位应用的非常好,不用培训,就连不懂PC的也一样上手快。三维软件因没用过,资金要大得多,当然要慎重。
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-17 10:03
hbtty wrote:
看看你比较的两种软件。。。。。。。。上了caxa的贼船,能那么轻易下来么?你的图纸标准是caxa, 你指望sw支持caxa的图纸? 那个稍微好点的公司能支持caxa的图纸啊?

CAXA的图纸具我了解应用范围也很广,也只有他与ACAD在打了。这么多年的二维数据总不能全扔了吧。
作者: hbtty    时间: 2005-3-17 17:11
旋风斩 wrote:
   
  CAXA的图纸具我了解应用范围也很广,也只有他与ACAD在打了。这么多年的二维数据总不能全扔了吧。

  
当然不能扔拉, 不过你想让sw兼容caxa, 我觉得比较不现实。
作者: yaonan    时间: 2005-3-19 22:09
sw  best
因为现在学校 都学这个 
作者: kptcor77    时间: 2005-3-20 10:17
yaonan wrote:
sw  best  
  因为现在学校 都学这个 

  

  
中国的大学啊!就是中国知识产权保护存在严重问题的源头。
你的学校是什么版?
  
知道下面的学校用什么软件:
北京理工大学
天津理工学院
河北工业大学
上海交通大学
同济大学
江南大学
山东工业大学
东华大学
哈尔滨工业大学
吉林大学  
沈阳工业学院
大连理工大学
武汉科技大学
湖北工业学院
南华大学
安徽工业大学
四川大学
西南交通大学
西南科技大学
贵州工业大学
广州工业大学
广西大学
宁夏大学
......
作者: kptcor77    时间: 2005-3-20 10:44
旋风斩 wrote:
公司最近将进行信息化建设,技术部设计产品有专业设备及生产线设计,现在二维软件平台一直使用CAXA,具体到三维设计平台了解了不少,现在确定在SW与CAXA之间选择,CAXA公司二维软件我公司使用多年,很好。但三维软件因为未使用,仅限于业余学习过SW与CAXA,但没有正式使用,以后公司将全面使用三维数模。希望各位大侠依据2种软件的具体使用特性、价格、服务、数据交流的兼容性与工程图标准化(公司二维工程图标准是CAXA)方面进行详细比较,有分类列表及实例最好,领导要求做的,小弟不太明白。望高手帮助,谢谢,谢谢!!!!!

  
邮箱:kptcor77@126.com
你呢?
作者: 菜豆    时间: 2005-3-20 11:44
kptcor77 wrote:
  
  
    
  
  中国的大学啊!就是中国知识产权保护存在严重问题的源头。  
  你的学校是什么版?  
  
  知道下面的学校用什么软件:  
  北京理工大学  
  天津理工学院  
  河北工业大学  
  上海交通大学  
  同济大学  
  江南大学  
  山东工业大学  
  东华大学  
  哈尔滨工业大学  
  吉林大学   
  沈阳工业学院  
  大连理工大学  
  武汉科技大学  
  湖北工业学院  
  南华大学  
  安徽工业大学  
  四川大学  
  西南交通大学  
  西南科技大学  
  贵州工业大学  
  广州工业大学  
  广西大学  
  宁夏大学  
  ......

  
知识产权?那是强国限制弱国想出来的主意。。。。。。
  
按照中国的法律,学习研究软件不算D版,作为中国人,是要按中国的法律来行事呢?还是照老外的?
  
还有,别以为老外是清纯的圣女,看看哪个软件的 *** 不是老外最先做出来的?世界上做盗版数量最大、品种最多的却是骂不保护知识产权最勤的美国。
  
当然,我不是支持D版,就事论事。
作者: Terrywinner    时间: 2005-3-20 12:34
晕,没有广州工业大学啊!有偶的母校:广东工业大学!呵呵
作者: liberty000    时间: 2005-3-20 13:14
上次听CAXA的销售人员说学校用它的软件也要钱,靠,谁买?UGS公司都送了N套软件给我们学校,一看就知道CAXA没有战略眼光,真是鼠目寸光!
作者: kptcor77    时间: 2005-3-20 18:07
菜豆 wrote:
   
  
  知识产权?那是强国限制弱国想出来的主意。。。。。。  
  
  按照中国的法律,学习研究软件不算D版,作为中国人,是要按中国的法律来行事呢?还是照老外的?  
  
  还有,别以为老外是清纯的圣女,看看哪个软件的 *** 不是老外最先做出来的?世界上做盗版数量最大、品种最多的却是骂不保护知识产权最勤的美国。  
  
  当然,我不是支持D版,就事论事。

  

  
到今天,我们所共知的是,有新西兰、新加坡等少数几个国家承认了中国的市场经济国家地位。
  
我们所共知的另一个事实是,1992年6月,中国政府从理论上阐述了社会主义市场经济,中国开始走社会主义市场经济之路。
  
CAD产业列强全部来自经济发达国家美国、法国、英国、日本、德国。
  
唉!菜豆君 ,新中国走了44年计划经济;12年市场经济。
  
我们一代人有责任在市场经济模式下实现你的、我的心愿,你认为呢?
  
知识产权保护是市场经济下,企业在技术上创新的保护神。
涉及到法律,事实是判定的依据。
一国居民在别国遵守别国的法律,从事商业和其他经营活动,同样遵守别国法律。
  
中兴、TCL、海尔、飞跃、华为、联想、方正、CAXA......
在全球展示着中国新兴企业的中国技术和力量,中国在知识产权保护,保护自己知识产权和保护别人知识产权的声音。
作者: kptcor77    时间: 2005-3-20 20:06
liberty000 wrote:
上次听CAXA的销售人员说学校用它的软件也要钱,靠,谁买?UGS公司都送了N套软件给我们学校,一看就知道CAXA没有战略眼光,真是鼠目寸光!

  

  
   
  
    
  计算机辅助设计(CAD)作为一项教学内容,全面列入上海市高中劳技课程,知名CAD软件企业CAXA公司将为这一教学计划提供统一的CAD系统.
  
  为了培养学生的动手动脑能力,体现创新意识和对现代技术的应用能力,上海市教委一直致力于对高中劳技课进行教学改革,并在有条件的学校进行了引进计算机辅助技术教学内容的试点。根据试点效果,市教委认为,把计算机辅助技术列为教学内容,采用CAD软件来协助劳技课的教学,丰富了教学手段,提高了学生的学习兴趣和教学质量,有利于学生的发展和适应社会需求,体现了学科教育的先进性,有必要在全市中学劳技课中进行推广。  
  
  上海市教委选中的CAD软件,是CAXA公司自主版权、自行研发的具有国际先进水平的,三维创新设计软件。是国家在"十五"期间重点开发扶持的软件系统。
     这套软件可以让初学者或熟练者通过简单易行的操作方式,迅速完成从立体设计、装配到动画、渲染的三维设计.
     在劳技学科教学前期试点中取得了很好的教学效果。上海市教委将在CAXA公司的协助下,把这套软件编入中学劳动技术教材,一改目前劳技课教材与软件不配套、部分地区或学校采用未经授权的外国软件等现状。  
    
  
        滥竽充数,在完全市场化制度下,东郭先生们不能有任何安身之地.
        今天,在以市场化运作的PTC、UGS、CATIA、CAXA、Solidworks 等公司中,我们了解一个事实:东郭们完全不适合。
  
   
  
作者: 菜豆    时间: 2005-3-20 21:45
kptcor77 wrote:
   
  
    
  
  到今天,我们所共知的是,有新西兰、新加坡等少数几个国家承认了中国的市场经济国家地位。  
  
  我们所共知的另一个事实是,1992年6月,中国政府从理论上阐述了社会主义市场经济,中国开始走社会主义市场经济之路。  
  
  CAD产业列强全部来自经济发达国家美国、法国、英国、日本、德国。  
  
  唉!菜豆君 ,新中国走了44年计划经济;12年市场经济。  
  
  我们一代人有责任在市场经济模式下实现你的、我的心愿,你认为呢?  
  
  知识产权保护是市场经济下,企业在技术上创新的保护神。  
  涉及到法律,事实是判定的依据。  
  一国居民在别国遵守别国的法律,从事商业和其他经营活动,同样遵守别国法律。  
  
  中兴、TCL、海尔、飞跃、华为、联想、方正、CAXA......  
  在全球展示着中国新兴企业的中国技术和力量,中国在知识产权保护,保护自己知识产权和保护别人知识产权的声音。

  
我并没有支持D盗的意思,我的意思是,就学习来说,不可能要求都用正版,包括国外也一样。
作者: bubu0101    时间: 2005-3-20 21:49
CAXA越来越堕落了,本来二维图版是能够干掉ACAD的,但现在偏偏像ACAD靠拢,我现在还停留在CAXA2004,我对CAXA三维的认识虽然停留在三维电子图版上,但是海尔的模具公司都用破衣,自己人都不用的东西,说CAXA三维再好再先进好象也说不过去啊!如果要SW竞争先找一帮帮手再说,看看SW的插件,你就明白SW为什么短短时间内就是世界销量第一,局部小技术的世界领先水平是没有发展前途的。CAXA二维在兼容上为何不学SW2005可以直接存为ACAD格式?再说市场推广的问题,CAXA连学校的钱都赚那只能说是X目X光,你看UGS每年送学校的软件价值都可以买N次北航海尔了。哎!CAXA前途暗淡啊。如果CAXA最近一两年内能上市的话,前途不可限量,要么就会静悄悄的死去。总结一下:这个公司运做的方式有问题,技术方向的思路有问题。
作者: bubu0101    时间: 2005-3-20 21:51
最后忘了说,盗版的问题我顶豆豆
作者: DD Doing    时间: 2005-3-20 22:27
晕倒,CAXA二维早就能直接存 ACAD格式了。
CAXA不给学校送免费版,不是鼠目寸光,而是国情不允许。
  
Pro E、UG、SW等等都是外国软件,在外国研发外国销售就能收回成本。
所以才能放心的在中国放D版,搞盗版策略。
就像Windows一样,等你们养成了习惯再来收果子。
  
CAXA是本土软件,如果在本国还放D版;
恐怕还没有站稳脚跟,已经饿死了
*^_^*
作者: bubu0101    时间: 2005-3-20 22:28
忘了正题了
我们比较一下:1.SW短短几年成为世界销量第一不是吹出来的。而CAXA说的10W正版用户90%的都用的是¥500的电子图版,就哪吹捧的成飞来说,其他方面我清楚,但模具方面用的是UG。
              2.价格SW的正版5W,包括了很多插件。CAXA的实体3W,要一套买齐可能也差不了多少。国产软件卖的和国外1:1的价格,CAXA好象是第一个啊。为什么?因为三维的内核也是买人家的,而且几个内核在一起,不知道效果怎样(没有诋毁CAXA的意思啊!本人对开发EB97的前辈们充满了敬意)?叫中国人自己的软件,好象不太合适(EB是中国人自己的,所以对EB我还是力顶的)。
              3.要考虑兼容性的问题,如果是做设备的,很多是给别人看的,SW的兼容性非常的好。不知道CAXA的怎样,楼主有空可以试一下。
              4.公司的分析的问题。据我所知,CAXA没有什么分析模块,而SW自带了力学的注塑模分析,如果需要扩展功能还有COSMOSmotion和COSMOSWORK。对机构运动和有限元分析,上手非常容易。如果买了CAXA这部分功能就很难扩展。还有钣金,焊件啊那些。虽然平时不起眼,用的时候起了很大作用。
最后,虽然CAXA是半个国产软件,心里面也很支持,但是需要消费者只认自己用的顺心。市场不相信是不是国产!
作者: bubu0101    时间: 2005-3-20 22:42
to DD:
     存也要存的舒坦啊!你试试用CAXA电子图版等距椭圆或者样条线,等距3次,再转换为ACAD的格式,看看打的开吗?我很多次给客户发条件图,都要改过才可以。但是我依然钟情电子图版,开发EB内核的前辈们是很有创意的。
     其实像SW一样完全兼容技术上也不是不可能,至少有人做到了。我只知道一点点关于编程方面的东西。如果把ACAD R14,反汇编弄清楚,可能回会解决这个问题,但是工作量很大。也许CAXA认为没有这个必要入那么多吧!
     我个人觉得先扎扎实实打开二维市场,在制造行业挤掉ACAD,在三维方面做好CAM,把有限的资源花在刀尖上,虽然可能比现在小,但是会很专业,很精。正确定位比现在全面开花不伦不类要好的多。
作者: DD Doing    时间: 2005-3-20 22:43
bubu0101 wrote:
忘了正题了  
  我们比较一下:1.SW短短几年成为世界销量第一不是吹出来的。而CAXA说的10W正版用户90%的都用的是¥500的电子图版,就哪吹捧的成飞来说,其他方面我清楚,但模具方面用的是UG。  
                2.价格SW的正版5W,包括了很多插件。CAXA的实体3W,要一套买齐可能也差不了多少。国产软件卖的和国外1:1的价格,CAXA好象是第一个啊。为什么?因为三维的内核也是买人家的,而且几个内核在一起,不知道效果怎样(没有诋毁CAXA的意思啊!本人对开发EB97的前辈们充满了敬意)?叫中国人自己的软件,好象不太合适(EB是中国人自己的,所以对EB我还是力顶的)。  
                3.要考虑兼容性的问题,如果是做设备的,很多是给别人看的,SW的兼容性非常的好。不知道CAXA的怎样,楼主有空可以试一下。  
                4.公司的分析的问题。据我所知,CAXA没有什么分析模块,而SW自带了力学的注塑模分析,如果需要扩展功能还有COSMOSmotion和COSMOSWORK。对机构运动和有限元分析,上手非常容易。如果买了CAXA这部分功能就很难扩展。还有钣金,焊件啊那些。虽然平时不起眼,用的时候起了很大作用。  
  最后,虽然CAXA是半个国产软件,心里面也很支持,但是需要消费者只认自己用的顺心。市场不相信是不是国产!

  
1、CAXA现在已经不是10W,而是15W了。绝大部分是2600的EB。
2、SW现在的价格也就是3W,CAXA反而一直把价格站住了。
3、CAXA的双内核正式为了兼容性考虑的,不信这里有一个IGES数据,你用SW打开看一下有没有丢面吧。
    https://www.icax.org/viewthread. ... %3D1&page=#pid=4、CAXA目前的确 没有分析模块,但是钣金、动画、渲染都集成在基本版本上,无须另外增加插件。性价比相对较高。    此外CAXA还有for Ansys 的iges数据接口。
  
如果要分析可以由别的软件完成,
我想SW分析功能再强也比不上Ansys吧。
*^_^*
作者: DD Doing    时间: 2005-3-20 22:49
bubu0101 wrote:
  to DD:  
       存也要存的舒坦啊!你试试用CAXA电子图版等距椭圆或者样条线,等距3次,再转换为ACAD的格式,看看打的开吗?我很多次给客户发条件图,都要改过才可以。但是我依然钟情电子图版,开发EB内核的前辈们是很有创意的。  
       其实像SW一样完全兼容技术上也不是不可能,至少有人做到了。我只知道一点点关于编程方面的东西。如果把ACAD R14,反汇编弄清楚,可能回会解决这个问题,但是工作量很大。也许CAXA认为没有这个必要入那么多吧!  
       我个人觉得先扎扎实实打开二维市场,在制造行业挤掉ACAD,在三维方面做好CAM,把有限的资源花在刀尖上,虽然可能比现在小,但是会很专业,很精。正确定位比现在全面开花不伦不类要好的多。

  
呵呵,干脆你来做CAXA老总好啦。
  
如果我做了CAXA老总,我一定先把iCAX.cn上面的所有广告空档买下来,全天候放CAXA的广告。
  
要么干脆把icax.org整个买下来,不要让他们再欺负CAXA了~~
*^_^*
作者: bubu0101    时间: 2005-3-20 23:07
TO DD2:
   对D版问题,我也想到国情啊!所以觉得CAXA现在主要精力应该放在上市上。另外研发也要针对CAD/CAM的核心技术上,你看进几期的CAXA通讯,都是什么PDM,CIMS啊!那些都是高端软件才需要的,中小企业需要吗?什么是高端软件,是那些年销售额最少都是几十亿的大公司才用的。且不说其他,目前CAXA的这些功能能满足吗?如果把CAXA卖给上汽会要吗?
   CAXA应该正确自己的定位,它染上了中国企业目标大,但是内部空虚的毛病,走都没学会就学跑,最后还是摔的头破血流。
   在CAD中有很多问题没解决掉,比如定义柔性体和柔性装配的问题。还有CAM中关于加工中心把旋转工作台也放进仿真自动编程中去的问题,好象连UG都没有。这些如果CAXA解决的,我倾家荡产也要买正版CAXA。但现在的CAXA就像一个爆发户有点资本就到处去花去了。
作者: bubu0101    时间: 2005-3-20 23:30
TO DD3:
    DD说CAXA要分析还要用其他软件,有没有考虑价格问题啊!一般中小企业买ANSYS容易吗?照你说如果要运动分析的话还要买ADAMS,有多少企业能承受啊,DD是北航的对这些东西熟悉,就知道上手有多么不容易,很多功能是一般机械制造企业不需要的。
    在个人感情来说,我最先接触的就是CAXA,我的母校很小很穷,但是在99年就狠心买了40多个点的制造工程师,EB就更不用说了。这样的支持,怎么会欺负它呢?我也希望它比SW强啊!但是看看SW从2001到2005的进步,再看看CAXA,感觉差距是越来越大了,在CAXA网站我就EB提了些建议,但从V2到现在都没改,反而在2005中把一些好的功能弄掉了,DD可能也有同样的感受吧!怎能不叫人心寒啊!
    
作者: 菜豆    时间: 2005-3-22 11:59
我的看法:
  
1。盗版不是软件厂商的硬伤,这句话早就被证明了,这也是为什么国家多年一直不严查盗版的原因。就盗版而言,所有软件公司都是公平的,社会环境就是这样。所以说,CAXA因为盗版等原因不送学校几套软件是说不过去的。这点比较同意BUBU。就以游戏软件来说,盗版最多的自然是那些好玩的游戏,但也没见这些游戏公司亏本,关门。相反,他们一边在喊D盗历害,而一边去仍大发大财!换句话说,被盗版最历害的公司,他的软件正版的销售量也最多!
  
就软件公司来说,软件开发完成后,送给学校10套或者100套根本没有多大的区别,只不过就是光盘的成本费而已。但作用不可小看。(为什么国外软件能送,国内就不能送?就是因为盗版?这洽洽证明了CAXA老总的短视!)当初AUTOCAD为什么流传的这么广 ?就是所有大学都在学AUTOCAD,会用的人多了,软件才能扩大影响。
  
2、社会上的企业哪一类最多?小中企业。随手一抓,SW低价正好适合中小企业的味口。而且,SW的集成插件很全,应用范围很广。你不要叫,我知道SW集成的一些插件功能并不强大,力分析不如ANSYS,渲染不如3DMAX。。。。但是,有几个企业要分析到如此详细的力分析?做个结构,只要大致了解下是否变形即可,用SW的COSMOSXPRESS足够了,我不要关心到材料里的每个分子的受力变化等情况,我只需要知道多大的力他会变形就行了,其它不关心。又不是每个企业都要做火星登陆车这类的精密的设备(忘说了,火星登陆车的采矿手是用SW的COSMOSWORKS设计的,COSMOSWORKS人民币报价40W)所以说,并不是SW没有强的分析软件,只不SW老总有眼光,认为一般企业用不到如此高深的东西,一般的应用就足够了,要再高深的,SW公司还有其它插件用于配套,价格不同了。
是SW的适用性更广还是CAXA的适用性更广就可想而知了。
作者: 小鹿    时间: 2005-3-22 15:39
最反感的就是说买CAXA是爱国!!!
买米国的软件就不爱国了?你CAXA这么爱国为什么还要买米国的核心?还有小日本的模似。奉劝北航海尔还是少派些搞销售的人来这儿,发的贴看上去一大段一大段的,看了半天不知所云,还容易引起人家的反感。
作者: kptcor77    时间: 2005-3-22 18:23
小鹿 wrote:
最反感的就是说买CAXA是爱国!!!  
  买米国的软件就不爱国了?你CAXA这么爱国为什么还要买米国的核心?还有小日本的模似。奉劝北航海尔还是少派些搞销售的人来这儿,发的贴看上去一大段一大段的,看了半天不知所云,还容易引起人家的反感。

  

爱国    是个№就具有的精神行为。
  
买卖交易是商业、金融。
  
没有说你买华为UMTS1900/850是爱国。你不是买家。我不是卖家。
  
关注CAXA;关注UG;关注CATIA;管住你啦。有人天生是短额哀!
作者: jessesn    时间: 2005-3-22 18:35
小鹿 wrote:
最反感的就是说买CAXA是爱国!!!  
  买米国的软件就不爱国了?你CAXA这么爱国为什么还要买米国的核心?还有小日本的模似。奉劝北航海尔还是少派些搞销售的人来这儿,发的贴看上去一大段一大段的,看了半天不知所云,还容易引起人家的反感。

  



严重同意
作者: kptcor77    时间: 2005-3-22 18:45
菜豆 wrote:
我的看法:  
  
  1。盗版不是软件厂商的硬伤,这句话早就被证明了,这也是为什么国家多年一直不严查盗版的原因。就盗版而言,所有软件公司都是公平的,社会环境就是这样。所以说,CAXA因为盗版等原因不送学校几套软件是说不过去的。这点比较同意BUBU。就以游戏软件来说,盗版最多的自然是那些好玩的游戏,但也没见这些游戏公司亏本,关门。相反,他们一边在喊D盗历害,而一边去仍大发大财!换句话说,被盗版最历害的公司,他的软件正版的销售量也最多!  
  
  就软件公司来说,软件开发完成后,送给学校10套或者100套根本没有多大的区别,只不过就是光盘的成本费而已。但作用不可小看。(为什么国外软件能送,国内就不能送?就是因为盗版?这洽洽证明了CAXA老总的短视!)当初AUTOCAD为什么流传的这么广 ?就是所有大学都在学AUTOCAD,会用的人多了,软件才能扩大影响。  
  
  2、社会上的企业哪一类最多?小中企业。随手一抓,SW低价正好适合中小企业的味口。而且,SW的集成插件很全,应用范围很广。你不要叫,我知道SW集成的一些插件功能并不强大,力分析不如ANSYS,渲染不如3DMAX。。。。但是,有几个企业要分析到如此详细的力分析?做个结构,只要大致了解下是否变形即可,用SW的COSMOSXPRESS足够了,我不要关心到材料里的每个分子的受力变化等情况,我只需要知道多大的力他会变形就行了,其它不关心。又不是每个企业都要做火星登陆车这类的精密的设备(忘说了,火星登陆车的采矿手是用SW的COSMOSWORKS设计的,COSMOSWORKS人民币报价40W)所以说,并不是SW没有强的分析软件,只不SW老总有眼光,认为一般企业用不到如此高深的东西,一般的应用就足够了,要再高深的,SW公司还有其它插件用于配套,价格不同了。  
  是SW的适用性更广还是CAXA的适用性更广就可想而知了。

  

再语菜豆君
  
被盗版最历害的公司,他的软件正版的销售量也最多
事实是:中国2004年因为被外国公司就盗版、知识产权侵权在美国起诉,3家公司被罚款5000W美圆;在欧洲被起诉,被罚款6700W欧元;在中国被罚款17Y人民币。
这所有的钱,当然不是你菜豆的。
  
有几个企业要分析到如此详细的力分析?
支持你的这个观点。顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  
并不是SW没有强的分析软件,只不SW老总有眼光,认为一般企业用不到如此高深的东西,一般的应用就足够了
  
SW在中国有四个代理商。其中包括香港的一个。
  
CAXA在中国有35个办事处/联络处,有230多位技术和营销人员跟踪服务企业软件应用。CAXA更了解、掌握更清楚企业和个人应用的需求。CAXA已经5个365天了。
  
菜豆君,再谈D版,你还能有心情吗?
企业崇拜?
作者: 小鹿    时间: 2005-3-22 18:46
kptcor77 wrote:
   
  
    
  爱国    是个№就具有的精神行为。  
  
  买卖交易是商业、金融。  
  
  没有说你买华为UMTS1900/850是爱国。你不是买家。我不是卖家。  
  
  关注CAXA;关注UG;关注CATIA;管住你啦。有人天生是短额哀!

莫名其妙
作者: kptcor77    时间: 2005-3-22 18:52
bubu0101 wrote:
TO DD3:  
      DD说CAXA要分析还要用其他软件,有没有考虑价格问题啊!一般中小企业买ANSYS容易吗?照你说如果要运动分析的话还要买ADAMS,有多少企业能承受啊,DD是北航的对这些东西熟悉,就知道上手有多么不容易,很多功能是一般机械制造企业不需要的。  
      在个人感情来说,我最先接触的就是CAXA,我的母校很小很穷,但是在99年就狠心买了40多个点的制造工程师,EB就更不用说了。这样的支持,怎么会欺负它呢?我也希望它比SW强啊!但是看看SW从2001到2005的进步,再看看CAXA,感觉差距是越来越大了,在CAXA网站我就EB提了些建议,但从V2到现在都没改,反而在2005中把一些好的功能弄掉了,DD可能也有同样的感受吧!怎能不叫人心寒啊!  
      

  
你也十??年寒窗过来。
冰冻三尺,非一日之寒。自然如斯。
  
公司生存、公司发展也如斯。
  
也许     你一生没有机会体验。
作者: kptcor77    时间: 2005-3-22 18:59
小鹿 wrote:
   
  莫名其妙

  
仅此而以
作者: 蓝月亮    时间: 2005-3-22 19:09
CAXA已走过了十年历程,总的说来它各功能是有很大的提高,是众所周知,但SW起步比CAXA要晚.后来居上者的SW,占领世界市场而CAXA呢?--------可想而知,如果没背景媒体撑住早得改换门庭(以前曾投过一次胎----海尔),本人是它正版用户从华正电子图板至今一直跟着着更新,我现在觉得它道像是一个政治软件而不是功能强大的实用工具软件,就像人家都上了火星都没大声喧嚷,在地球绕几圈的而大肆吹捧
作者: bubu0101    时间: 2005-3-22 19:31
to DD4:
    为了了解一下现在的CAXA,我专门找了一套3DCAXA来试,让我如此的惊喜,,需要什么标准件零件都可以在上面找到,不愧国产软件啊!!!
   但是我也怀疑我的智商,在CAXA3D里我居然没找到画线的命令……,忘了说了我打开的软件叫IronCAD。现在才觉得画线可能在EB里画。
   昨天我在CAXA版放了一块螺旋板展开的图,不知道CAXA怎么做?
   总体感觉CAXA里刚性的东西太多了,在CAXA版里那个CAXA做的螺旋板的确很漂亮,也很快。但对工程师来说,不能直接展开得到加工尺寸,有什么用呢?再好也是花瓶。
作者: bubu0101    时间: 2005-3-22 19:45
[iframe]
再语菜豆君  
  
被盗版最历害的公司,他的软件正版的销售量也最多  
事实是:中国2004年因为被外国公司就盗版、知识产权侵权在美国起诉,3家公司被罚款5000W美圆;在欧洲被起诉,被罚款6700W欧元;在中国被罚款17Y人民币。  
这所有的钱,当然不是你菜豆的。  
  
有几个企业要分析到如此详细的力分析?  
支持你的这个观点。顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
  
并不是SW没有强的分析软件,只不SW老总有眼光,认为一般企业用不到如此高深的东西,一般的应用就足够了  
  
SW在中国有四个代理商。其中包括香港的一个。  
  
CAXA在中国有35个办事处/联络处,有230多位技术和营销人员跟踪服务企业软件应用。CAXA更了解、掌握更清楚企业和个人应用的需求。CAXA已经5个365天了。  
  
菜豆君,再谈D版,你还能有心情吗?  
企业崇拜?
[/iframe]
  
这位仁兄不知道什么逻辑?“中国2004年因为被外国公司就盗版、知识产权侵权在美国起诉,3家公司被罚款5000W美圆;在欧洲被起诉,被罚款6700W欧元;在中国被罚款17Y人民币。”这句话不是正好证明了让别人盗版最终受益的是自己啊。
  看你的语气好象CAXA的推销员,CAXA网点多是为了卖软件,而不是服务,真正在它网站上指出的缺点,它什么时候改过。看看SW,2001的时候我偏向用UG,到了2004我偏向用SW,用上2005了,我都不会用UG了
作者: ehkmon    时间: 2005-3-22 20:52
[sup][/sup]
  
[quote][/quote]
  
比较SW2005与CAXASOLID2005
  
旋先生服务的公司在做一件简单的事情,购买软件.
旋先生要做一件简单的事情.
在两家公司的软件中作出选择,    Solidworks  OR   CAXA.
  
看看2004年吧!!!!!      女士们!   先生们!
在中国, CATIA 500W   UGS  450W   PROE   407W     SOLIWORKS   330W
软件销售.服务销售.
  
2005年以上数字增长多少?
中国又有??????家企业买正版的单.服务.  
拭目以待呀!!  
作者: DD Doing    时间: 2005-3-22 20:56
如果不是 Office的D版 把 金山WPS搞到山穷水尽;
WPS的前景应该会很被看好吧。
所以AutoCAD、Pro E放D版并不是好事情,
只是把CAXA的潜在市场挤出去。
  
如果大家都是在国内研发,都要靠国内这块市场收回研发成本;
会公平许多。
  
但是现在的事实就是AutoCAD、Pro E根本就不在乎中国的市场;
不需要在这里收回成本,
偶尔打打D版,就是吃饱饭买包子,赚到多少算多少。
所以可以不择手段的放D版来破坏中国市场。
  
正如微软 放 Windows和Office的D版毒害市场,
影响中国的软件一样。
大家觉得是不是这样呢?
  
*^_^*
作者: sinderal    时间: 2005-3-22 23:14
金山WPS?...那個是被金山 中文化的WS?... 哪是金山自己開發的.?
  
WordStar是偶會用微機所學的第一套文書軟件(1984年), 當然沒多久也用PE2..
DD沒聽過的還多著呢? WordPerfect,.... 那些都不見了..為什麼?
DD總聽過Lotus123, Foxbase, DBaseII,.DBaseIII... 到哪去了?
作者: fzw6666    时间: 2005-3-23 02:01
bubu0101 wrote:
...,你看UGS每年送学校的软件价值都可以买N次北航海尔了。...

  
      因为那软件才是真正的垃圾,不送白不送,送了也白送,送了也不心疼,天生是别人当垃圾卖给UGS的,当时UGS考虑的就是中国人好骗,否则也不敢接手,
作者: 菜豆    时间: 2005-3-23 08:59
DD Doing wrote:
如果不是 Office的D版 把 金山WPS搞到山穷水尽;  
  WPS的前景应该会很被看好吧。  
  所以AutoCAD、Pro E放D版并不是好事情,  
  只是把CAXA的潜在市场挤出去。  
   
  如果大家都是在国内研发,都要靠国内这块市场收回研发成本;  
  会公平许多。  
   
  但是现在的事实就是AutoCAD、Pro E根本就不在乎中国的市场;  
  不需要在这里收回成本,  
  偶尔打打D版,就是吃饱饭买包子,赚到多少算多少。  
  所以可以不择手段的放D版来破坏中国市场。  
   
  正如微软 放 Windows和Office的D版毒害市场,  
  影响中国的软件一样。  
  大家觉得是不是这样呢?  
    *^_^*

  
很好,你提到金山,我本来不想说的,即然你说了,我可以告诉你事实的真像。
先来个扫盲,金山公司的WPS是中国100%本土创做的软件,在286、386时代,一台PC上没有装WPS是不可想像的,当时的WPS就跟DOS一样,是计算机的标志!也是国家的骄傲。WPS中有一个版本是作者求伯君在深圳某宾馆住一个月,吃一个月的泡面写成的。易用性非常的强。国家计算机等级考试都是以WPS为标准。
后来,MS(微软)进来了,MS发现,中国市场的办公软件是WPS的天下,而且,WPS极符合中国人的习惯。所以,MS来了一个策略,就是与WPS兼容。要求与WPS达成协议,能在OFFICE软件兼容WPS的文件格式。
呵呵,这时,WPS完全是主动,可以说,微软是求求伯君兼容格式的。
可以讲,这时候是WPS(当时还不叫金山公司!)顶峰时期。全国都在装盗版的WPS,而,求伯君本人仍然不断的在发财。为什么?即然是盗版比例高达10万比1,但只要好用,买正版的软件仍大有人在。软件公司仍有收入!
可是后来呢?求伯君成立金山公司后,认为办公软件没有前途,放着老版本的WPS不升级,而微软这时已经开发出WINDOWS3.2版,虽然WINODWS3.2版的易用性不高,但这个信号表明,DOS那种不友好的人机交换界面将被淘汰了。金山呢?有了些钱,开始涉足游戏等原先不擅常的领域。当求伯君认识到,以后DOS将被淘汰,将是鼠标操作的WINDOWS天下时,已经晚了,那时微软划时代的WINDOS95已经快开发完成了。
为了面子,金山公司开发出了支持WINDOWS3.2的WPS版,叫作盘古。呵呵,可惜,这个急于求成的版本没有被市场接收。
  
后面大家也知道了,WINDOWS95和后来的95第二版(也叫WINDOWS97)及2000等不断开发出来。可能很多不人知道,其实,原先WINDOWS的操作系统的主要目的是为了配合OFFICE系列才开发的。直到后来,WINDOWS日渐成熟,才使微软下决心将WINDOWS与OFFICE分离,独立出来。
  
金山公司有一些资本后,没有继续保持对WPS办工软件市场的热情,没有将原有的优势扩大,而开始想要多元化发展。游戏、杀毒、网游,呵呵,看看金山公司的编年史,可以说,哪个时期哪个东东发财,金山公司就搞哪个,本家的WPS早就扔到一边了。直到后来,微软件的OFFICE利用统一市场,连国家等级考试标准也换成微软件的OFFICE了,金山公司才醒过来,后面金山公司后来开始超赶,WPS OFFICE2005现在可以客观的说,能达到微软OFFICE97的水平!
所以说,WPS的未落并不是因为WPS被盗版,也不是因为微软件的OFFICE的盗版策略,而是因为WPS的老爸求伯君,没有继续给WPS营养,那让继续成长,在市场原地不前,就是退步,自然会被市场淘汰。
  
我说这些的目的是为了说明:一个软件或者一个软件公司被打倒,并不是盗版的原因,而是这个软件的作者和公司的策略有关。所有倒闭的公司都会找个很不错的理由,说是盗版历害。呵呵,这些都是借口。最重要的原因是软件做的不好,被市场淘汰!!!!不信,大家可以找找从以前到现在的倒闭的软件公司,有哪一个是设计出好的软件结果因为盗版而倒闭的!
作者: 菜豆    时间: 2005-3-23 09:15
kptcor77 wrote:
1: 被盗版最历害的公司,他的软件正版的销售量也最多  
  事实是:中国2004年因为被外国公司就盗版、知识产权侵权在美国起诉,3家公司被罚款5000W美圆;在欧洲被起诉,被罚款6700W欧元;在中国被罚款17Y人民币。  
  这所有的钱,当然不是你菜豆的。  
   
  有几个企业要分析到如此详细的力分析?  
  支持你的这个观点。顶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
   
  并不是SW没有强的分析软件,只不SW老总有眼光,认为一般企业用不到如此高深的东西,一般的应用就足够了  
   
2: SW在中国有四个代理商。其中包括香港的一个。  
   
  CAXA在中国有35个办事处/联络处,有230多位技术和营销人员跟踪服务企业软件应用。CAXA更了解、掌握更清楚企业和个人应用的需求。CAXA已经5个365天了。  
   
  菜豆君,再谈D版,你还能有心情吗?  
  企业崇拜?

  
首先,我前面说的环境一样就是各软件在中国市场,都面临一样的D盗。相反,国产软件可能还有些优势,某些有良心的盗版还不做国产软件的盗版!
  
请看我楼上的发言,我想问:
1:这些软件公司有倒闭吗?还不是一个个活的很好?有因为盗版而穷的吃不了饭吗?相关,在起诉的公司中,一个个人强马壮,而且很有实力,这才开始查盗版。
2:呵呵,这个比较没有什么意思,有本事CAXA到美国跟在美国的SW办事处相比啊?而SW进入中国市场本来就是比较晚的。要说CAXA了解需求,这点我不认同,首先SW、UG、PROE等软件销售是面向全世界,而CAXA至少还没达到这些吧?全世界范围内的企业数量总比一个中国市场多吧?同样道理,这些软件对各企业的了解应该不会输于CAXA吧?还有,中国现在还在发展,落后发达国家几年甚至更长的时间,为什么一些”海归“回国后能大发横财?因为,出过国的人,在国外看到了中国未来的发展情况,同样道理,这些面向全世界销售的软件也能满足中国企业未来的需要,这点,可能是只趴在中国市场的CAXA所不能做到的吧?
  
最后,关于盗版是不是软件厂商的硬伤,请看我楼上的发言。
事先声明,我从小学三年级就开始接触计算机了,是从APPLE-II时代开始玩的,一直到PC系列,我对计算机及软件的了解是从来没有间断过的。虽然我不是计算机类的专业。所以,根据我近二十年接触计算机的了解,我到现在还没有听说一个软件公司开发出很好的软件,结果因盗版原因而倒闭!!!!但是我倒是听说过很多公司曾开发出很好的软件,而后继版本的软件做的N烂,连盗版都没有人盗版而倒闭了。
  
没有不支持国产软件的半点味道,没有不爱国的原因,也没有什么企业崇拜。(事实上,如果你去过SW版就会知道,我很早就不是设计人员了!现在在工作上基本不使用三维软件了!)我想说的就是:软件厂商要提高自身的设计能力,不要老是把问题推到D盗身上。提高自己的”内功“才更重要,不要老是怪客观环境不好!!相反,现在中国市场环境比以前好多了。正版意识比以前加百倍。
作者: kingown    时间: 2005-3-23 10:24
菜豆关于D版的观点倒是很新颖。
  
其实对于CAD这种大型软件而言,不仅不会增加开发厂商的收益,而且很有可能适得其反:假设中国现在盗版绝迹,那么原本用D的用户会去花钱用Z么?回答这个问题,首先看看是什么人在用D。
  
其中一部分应该是学生级用户,勿需多言,这类人首先是绝对不会去买Z的,绝对不会。不过对于学生而言,有大量D可用,其实对一个国家,对软件开发商肯定是大有好处的。学生就是学习,有随手拈来的大量软件可用,不仅提高了劳动者素质,同时也为开发商培养了大量的用户。
  
另一部分就是广大小企业,这类企业由于规模资金问题,用Z对他们而言无疑会要了他们的命:这会大大提高入行成本与风险。所以呢,这类用户也多半不会去用Z。
  
裘伯君说的好:对于学生,用D到是无可厚非,可是你要是用来赚钱,还用D版,就有点无耻了。
  
剩下的就是那些大企业了,这是大头,用Z理所当然。
  
所以如果中国现在全面禁D,我想对软件开发商而言也未必是件好事:以前用D的不会因此而用Z,反而会不利于软件的广泛流行。
  
结合中国目前的国情,抓大放小可能是最好的出路!呵呵
作者: 菜豆    时间: 2005-3-23 10:29
kingown wrote:
菜豆关于D版的观点倒是很新颖。  
  
  其实对于CAD这种大型软件而言,不仅不会增加开发厂商的收益,而且很有可能适得其反:假设中国现在盗版绝迹,那么原本用D的用户会去花钱用Z么?回答这个问题,首先看看是什么人在用D。  
  
  其中一部分应该是学生级用户,勿需多言,这类人首先是绝对不会去买Z的,绝对不会。不过对于学生而言,有大量D可用,其实对一个国家,对软件开发商肯定是大有好处的。学生就是学习,有随手拈来的大量软件可用,不仅提高了劳动者素质,同时也为开发商培养了大量的用户。  
  
  另一部分就是广大小企业,这类企业由于规模资金问题,用Z对他们而言无疑会要了他们的命:这会大大提高入行成本与风险。所以呢,这类用户也多半不会去用Z。  
  
  裘伯君说的好:对于学生,用D到是无可厚非,可是你要是用来赚钱,还用D版,就有点无耻了。  
  
  剩下的就是那些大企业了,这是大头,用Z理所当然。  
  
  所以如果中国现在全面禁D,我想对软件开发商而言也未必是件好事:以前用D的不会因此而用Z,反而会不利于软件的广泛流行。  
  
  结合中国目前的国情,抓大放小可能是最好的出路!呵呵

  
对,同意你的观点,这也是我为什么参与讨论的原因(因为前面有某位兄弟说因为盗版原因不能给学校免费的软件!呵呵。)
  
学生是未来,会某个软件的人才多了,未来的市场潜力也就大了。CAXA老总的短视可想而知!!
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 11:53
kptcor77 wrote:
   
  
  邮箱:kptcor77@126.com  
  你呢?

tcy1971@163.com
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 11:54
hbtty wrote:
   
  
  当然不能扔拉, 不过你想让sw兼容caxa, 我觉得比较不现实。

那你的意思是买CAXA啦
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 11:59
liberty000 wrote:
上次听CAXA的销售人员说学校用它的软件也要钱,靠,谁买?UGS公司都送了N套软件给我们学校,一看就知道CAXA没有战略眼光,真是鼠目寸光!

我可知道现在,学校好像也没那么容易拿到了,我1四川的同学所在高职院校咨询过UG上海3套学校优惠价20万。
作者: 小鹿    时间: 2005-3-23 12:00
楼主可以请看中的软件公司上门进行演示,当然是做你们提供的东西,再做决定。
作者: 小鹿    时间: 2005-3-23 12:02
旋风斩 wrote:
   
  我可知道现在,学校好像也没那么容易拿到了,我1四川的同学所在高职院校咨询过UG上海3套学校优惠价20万。

我边上的学校是30万50套,NX2
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 12:05
ehkmon wrote:
[sup][/sup]  
  
  
  
  比较SW2005与CAXASOLID2005  
  
  旋先生服务的公司在做一件简单的事情,购买软件.  
  旋先生要做一件简单的事情.  
  在两家公司的软件中作出选择,    Solidworks  OR   CAXA.  
  
  看看2004年吧!!!!!      女士们!   先生们!  
  在中国, CATIA 500W   UGS  450W   PROE   407W     SOLIWORKS   330W  
  软件销售.服务销售.  
  
  2005年以上数字增长多少?  
  中国又有??????家企业买正版的单.服务.   
  拭目以待呀!!   

那你的意思是SW?
怎么没人真正帮我这个忙呀
作者: 小鹿    时间: 2005-3-23 12:40
旋风斩 wrote:
   
  那你的意思是SW?  
  怎么没人真正帮我这个忙呀

大哥,怎样才算真正帮忙啊?是不是你把钱给我,由我来采购,这样才算吗?
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 12:41
小鹿 wrote:
   
  我边上的学校是30万50套,NX2

是什么大学吧,我感觉他们好像有市场的划分
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 12:45
小鹿 wrote:
楼主可以请看中的软件公司上门进行演示,当然是做你们提供的东西,再做决定。

演示过,本单位人员用二维用惯啦,对二种软件都觉得不错,领导又担心学不好影响使用效果。他考虑的可能是所谓的水桶效应。就是那句话“大家好才是好”,这下我们可范难啦。
作者: 菜豆    时间: 2005-3-23 12:46
软件没有100%合适的。
  
企业的定位不同、需求不同,对软件的要求自然也就不同了。
  
这个不是销售人员能解决的问题。(哪个销售不说自己的好?)
  
看演示是个不错的选择,但就要像鹿版说的,演示你们的产品,不要看人家的视频演示,哪家演示不是挑强的来秀的?
  
如果拿不定主意,可以选用D版或者要求厂商提供试用版。用一段时间看看哪个软件适合自己的企业。别人说的话在别人的领域是对的,但对你不一定适用的。
作者: bubu0101    时间: 2005-3-23 12:47
https://www.icax.org/viewthread. ... 3D1&page=2#pid=楼主看看这张贴啊!画个螺旋都要我出教程,改天我画个砖块去出教程。
我就用SW+EB绝对没问题,买什么随便你啦
随便顶豆豆关于D版的观点
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 12:48
小鹿 wrote:
   
  大哥,怎样才算真正帮忙啊?是不是你把钱给我,由我来采购,这样才算吗?

嘿嘿,要是我自己的钱,我就买D版啦,每个都学一下用个3、5年再说
还是领导说了算呀
作者: bubu0101    时间: 2005-3-23 12:48
口好渴啊!不想打口水战了
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 12:51
菜豆 wrote:
软件没有100%合适的。  
  
  企业的定位不同、需求不同,对软件的要求自然也就不同了。  
  
  这个不是销售人员能解决的问题。(哪个销售不说自己的好?)  
  
  看演示是个不错的选择,但就要像鹿版说的,演示你们的产品,不要看人家的视频演示,哪家演示不是挑强的来秀的?  
  
  如果拿不定主意,可以选用D版或者要求厂商提供试用版。用一段时间看看哪个软件适合自己的企业。别人说的话在别人的领域是对的,但对你不一定适用的。

好办法、好注意,马上向领导汇报去,领1大功,也算您一份
作者: 小鹿    时间: 2005-3-23 12:54
菜豆兄说得没错,可以找个D版或试用版先练习一下,做二个月下来就知道该选哪个了。我个人看好SW,哈。。。
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-23 12:56
今天我先闪啦,找领导邀功去啦
谢谢各位
作者: 小鹿    时间: 2005-3-23 12:58
旋风斩 wrote:
   
  嘿嘿,要是我自己的钱,我就买D版啦,每个都学一下用个3、5年再说  
  还是领导说了算呀

领导还不得听你的,不然活干不出来,让他来干啊
作者: 菜豆    时间: 2005-3-23 13:03
小鹿 wrote:
菜豆兄说得没错,可以找个D版或试用版先练习一下,做二个月下来就知道该选哪个了。我个人看好SW,哈。。。

其实,这种挑哪种软件根本不可能在论坛上找到正确答案的。一个企业搞个ISO质量体系都要几个月时间,就靠简单介绍下企业的需求就能知道自己适用哪个软件很难的,再说,论坛里的人还不是个个说自己喜欢的软件适用啊。所以这种问题只能企业自己找答案。
用了才知道,而且不能短用,要用一段时间,所有领域都要涉及(比如,如果有与其它公司进行数据交换、工程图等全面些。不要光注重建模这一块!)
  
不是我不支持CAXA,也不是我只支持SW,而是像鹿版说的,那些销售出来说的话,根本不客观。不全面。。。。。。
作者: Terrywinner    时间: 2005-3-23 23:20

作者: kptcor77    时间: 2005-3-24 06:45

  
[sub][/sub][url][/url]
  
Solidworks 不参与楼主单位的软件项目了.
  
                因为从楼主到他单位的各人有眼不识SW.
  
可怜的楼主.不能有乃就是娘啊
作者: 菜豆    时间: 2005-3-24 08:26
kptcor77 wrote:
  
   
  [sub][/sub][url][/url]  
   
  Solidworks 不参与楼主单位的软件项目了.  
   
                  因为从楼主到他单位的各人有眼不识SW.  
   
  可怜的楼主.不能有乃就是娘啊

  
我也来一句,莫名其妙
作者: 小鹿    时间: 2005-3-24 08:35
什么世道!!!搞销售的连句话都说不清~~
作者: Terrywinner    时间: 2005-3-24 08:54
晕,销售就要接受任何考验,不要想着别人一开始就接受啊!呵呵
作者: mcwind    时间: 2005-3-24 10:52
就楼主的问题,谈点个人意见
      和电子图板的兼容问题,无论SW还是CAXA实体,都做不好。CAXA实体本来也是美国IronCAD的汉化版本,自然不认EB了,这也是CAXA实体设计的硬伤。
      现在的三维CAD一般都带有工程图模块,可以实现从三维模型投影生成工程图,但在符合国标方面水平差异较大,目前做得比较好的有国产的Solid3000,直接支持国标,另外Inventor和SW在适当定制后也能满足要求。如果你们以前用EB也是遵照国标的话,换这些软件出的图应该都能然你满意。
     从公司发展来看,不推荐使用CAXA实体设计,因为它的“创新设计”思路和其他CAD软件差异很大,不属于主流。当然你要是喜欢冒险那就另当别论了
    至于但你们以前的老图纸,如果只想能继续使用的话,那就接着用EB呗,通过PDM把这些图纸和新的三维模型统一管理。
    如果想让这些老图纸转成三维或者和三维发生关联,那是不可能的,现在很多三维软件商宣传的升级方案,其实也就是利用老图纸的图线作轮廓,人工或者半自动地生成三维模型。窃以为这种做法既耗时又不能保证建模质量。还不如自己看懂图之后,按照正确的思路重新建模。
    我这么说了可能会得罪人,不过相信有很多人和我有同感。其言切切,供楼主参考
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-24 13:08
已经通知2公司人员进行试用对比,可能进行3-6个月,大面积培训试用。
CAXA公司针对EB图纸的问题,有PDM解决及EB的企业版解决。对于大型复杂设计据说还有什么V5产品(CATIA V5)。好像V5与SW也有关系,不知道是否是真的,如果这样达索的SW与CAXA实体以后又是什么关系?
估计现在领导想把高中低都给整啦,那具体成交价格各是多少,望提供(具体模块最好)。规模40套中端4套高端,预发展PDM及CAPP(可能明年),二维依然维持在CAXA上不变。
各位再提供意见。
作者: 旋风斩    时间: 2005-3-24 13:09
忘了,还有资金规模大概多少。
作者: liberty000    时间: 2005-3-24 13:39
旋风斩 wrote:
   
  我可知道现在,学校好像也没那么容易拿到了,我1四川的同学所在高职院校咨询过UG上海3套学校优惠价20万。

  
UGS公司送给我们学校的版本是UGNX2.0。其实企业不送学校软件,难道学校就会买正版?不会的,学生都用D版!
作者: liberty000    时间: 2005-3-24 13:50
其实每一个产品在推出市场时,都有一个潜在的客户分析!听上次CAXA的一位销售经理讲,CAXA面对的是所有机械制造业的用户,当然也包括航空领域!市场定位不准确它会死的很难看的。他竟然鄙视除了CATIA以外所有的CAD软件,当时俺就晕倒了!仿佛只有CATIA才能跟它相比,唉!悲哀!听说它现在还抱抱达索的大腿!
作者: 菜豆    时间: 2005-3-24 14:28
客观的说,CAXA的二维不错。
作者: fzw6666    时间: 2005-3-24 20:10
liberty000 wrote:
其实每一个产品在推出市场时,都有一个潜在的客户分析!听上次CAXA的一位销售经理讲,CAXA面对的是所有机械制造业的用户,当然也包括航空领域!市场定位不准确它会死的很难看的。他竟然鄙视除了CATIA以外所有的CAD软件,当时俺就晕倒了!仿佛只有CATIA才能跟它相比,唉!悲哀!听说它现在还抱抱达索的大腿!

    说反了,是达索在抱CAXA的大腿,要知道在国内应用环境下,工程图模块的缺陷和长期的止步不前是CATIA的致命软肋,这一点比UG好不了多少。任何把实体转到CAD来出图的人可以说他根本就不会三维CAD.
作者: kptcor77    时间: 2005-3-24 20:35
liberty000 wrote:
   
  
  UGS公司送给我们学校的版本是UGNX2.0。其实企业不送学校软件,难道学校就会买正版?不会的,学生都用D版!

  
[sup][/sup][quote][/quote]
  
确确实实     把头做脚;把脚做头.    人  &    γ
作者: kptcor77    时间: 2005-3-24 20:38
旋风斩 wrote:
忘了,还有资金规模大概多少。

  
  我是  黑客.哈哈哈哈哈哈哈
  
kptcor77@126.com     
作者: bubu0101    时间: 2005-3-24 21:06
mcwind wrote:
就楼主的问题,谈点个人意见  
        和电子图板的兼容问题,无论SW还是CAXA实体,都做不好。CAXA实体本来也是美国IronCAD的汉化版本,自然不认EB了,这也是CAXA实体设计的硬伤。  
        现在的三维CAD一般都带有工程图模块,可以实现从三维模型投影生成工程图,但在符合国标方面水平差异较大,目前做得比较好的有国产的Solid3000,直接支持国标,另外Inventor和SW在适当定制后也能满足要求。如果你们以前用EB也是遵照国标的话,换这些软件出的图应该都能然你满意。  
       从公司发展来看,不推荐使用CAXA实体设计,因为它的“创新设计”思路和其他CAD软件差异很大,不属于主流。当然你要是喜欢冒险那就另当别论了  
      至于但你们以前的老图纸,如果只想能继续使用的话,那就接着用EB呗,通过PDM把这些图纸和新的三维模型统一管理。  
      如果想让这些老图纸转成三维或者和三维发生关联,那是不可能的,现在很多三维软件商宣传的升级方案,其实也就是利用老图纸的图线作轮廓,人工或者半自动地生成三维模型。窃以为这种做法既耗时又不能保证建模质量。还不如自己看懂图之后,按照正确的思路重新建模。  
      我这么说了可能会得罪人,不过相信有很多人和我有同感。其言切切,供楼主参考

还有个更好的方案:39套SW,用来画图。1套CAXA用来出标准件,高端买CATIA 两个估计会兼容的
作者: kptcor77    时间: 2005-3-25 06:43
旋风斩 wrote:
已经通知2公司人员进行试用对比,可能进行3-6个月,大面积培训试用。  
  CAXA公司针对EB图纸的问题,有PDM解决及EB的企业版解决。对于大型复杂设计据说还有什么V5产品(CATIA V5)。好像V5与SW也有关系,不知道是否是真的,如果这样达索的SW与CAXA实体以后又是什么关系?  
  估计现在领导想把高中低都给整啦,那具体成交价格各是多少,望提供(具体模块最好)。规模40套中端4套高端,预发展PDM及CAPP(可能明年),二维依然维持在CAXA上不变。  
  各位再提供意见。

  

  
船到岸了.你该走了.          [sup]试用对比[/sup]
星期五      愚人节
作者: kptcor77    时间: 2005-3-29 00:39
菜豆 wrote:
的看法:  
   
  1。盗版不是软件厂商的硬伤,这句话早就被证明了,这也是为什么国家多年一直不严查盗版的原因。就盗版而言,所有软件公司都是公平的,社会环境就是这样。所以说,CAXA因为盗版等原因不送学校几套软件是说不过去的。这点比较同意BUBU。就以游戏软件来说,盗版最多的自然是那些好玩的游戏,但也没见这些游戏公司亏本,关门。相反,他们一边在喊D盗历害,而一边去仍大发大财!换句话说,被盗版最历害的公司,他的软件正版的销售量也最多!  
   
  就软件公司来说,软件开发完成后,送给学校10套或者100套根本没有多大的区别,只不过就是光盘的成本费而已。但作用不可小看。(为什么国外软件能送,国内就不能送?就是因为盗版?这洽洽证明了CAXA老总的短视!)当初AUTOCAD为什么流传的这么广 ?就是所有大学都在学AUTOCAD,会用的人多了,软件才能扩大影响。  
   
  2、社会上的企业哪一类最多?小中企业。随手一抓,SW低价正好适合中小企业的味口。而且,SW的集成插件很全,应用范围很广。你不要叫,我知道SW集成的一些插件功能并不强大,力分析不如ANSYS,渲染不如3DMAX。。。。但是,有几个企业要分析到如此详细的力分析?做个结构,只要大致了解下是否变形即可,用SW的COSMOSXPRESS足够了,我不要关心到材料里的每个分子的受力变化等情况,我只需要知道多大的力他会变形就行了,其它不关心。又不是每个企业都要做火星登陆车这类的精密的设备(忘说了,火星登陆车的采矿手是用SW的COSMOSWORKS设计的,COSMOSWORKS人民币报价40W)所以说,并不是SW没有强的分析软件,只不SW老总有眼光,认为一般企业用不到如此高深的东西,一般的应用就足够了,要再高深的,SW公司还有其它插件用于配套,价格不同了。  
  是SW的适用性更广还是CAXA的适用性更广就可想而知了。

  
观其言     知其行
作者: 菜豆    时间: 2005-3-29 09:20
kptcor77 wrote:
   
  
  观其言     知其行

敢问兄台是何用意?贴我相片出来?
  
论坛是自由的,有不同观点都要以发言,难道只能听一家之言?
  
而且就讨论来说,我没有任何脏语与漫骂,正常的争论有何不可?
  
如果有不同意见尽管发上来,大家继续讨论,这招给人感觉真是小毛孩的行为啊。
作者: Terrywinner    时间: 2005-3-29 09:34
kptcor77兄不是一个厚道的人,讨论归讨论,未经同意贴人的照片。难道你认为说话和样子有关吗?当时聚会当然会高兴,会有搞笑场面。
我认为你真的不可取啊!!!!!!!!!
作者: hbtty    时间: 2005-3-29 11:24
kptcor77 wrote:
  
  
    
  
  中国的大学啊!就是中国知识产权保护存在严重问题的源头。  
  你的学校是什么版?  
  
  知道下面的学校用什么软件:  
  北京理工大学  
  天津理工学院  
  河北工业大学  
  上海交通大学  
  同济大学  
  江南大学  
  山东工业大学  
  东华大学  
  哈尔滨工业大学  
  吉林大学   
  沈阳工业学院  
  大连理工大学  
  武汉科技大学  
  湖北工业学院  
  南华大学  
  安徽工业大学  
  四川大学  
  西南交通大学  
  西南科技大学  
  贵州工业大学  
  广州工业大学  
  广西大学  
  宁夏大学  
  ......

  
你以为一个学校只有caxa啊,多的就是别的软件,别的不说,我就知道北理工有pro/e , inventor, ug。
作者: kptcor77    时间: 2005-3-29 22:37
首先,  菜豆君   
对不起,请原谅冒昧.仅仅是论,是坛.
  
现在,不以貌取人.
言由心生,语言,甚至语调是看人的第一关键.
  
kptcor77向你表示深深歉意
作者: kptcor77    时间: 2005-3-29 22:43
第二,Terrywinner
  
接受你的批评.
肖像权是公民权利之一.是公民的"知识产权".
  
kptcor77乐意同  SW板主就共同关心的帖子论坛论坛啊
作者: kptcor77    时间: 2005-4-2 18:50
hbtty wrote:
   
  
  你以为一个学校只有caxa啊,多的就是别的软件,别的不说,我就知道北理工有pro/e , inventor, ug。  

  
北理工是全国重点大学。前身是1940年创办的延安自然科学院。
是首批建立研究生院的高校;
是“七五”、“八五”和“九五”期间国家重点投资建设的学校;
也是国家首批“211工程”建设的高校;
2000年以国防科工委、教育部、北京市人民政府重点共建的形式
进入国家高水平大学建设的“985工程”行列;
  
更是教育部高校三维CAD/CAM教学试点单位之一
  
你以为:pro/e 是什么?妓女?你想,她就给你?
你以为:inventor是什么?自由女神?你想亲,她就亲你
你也一定以为:UG是什么,美货,等着你登堂入室
作者: bf109    时间: 2005-4-2 19:31
妈妈咪呀
作者: etoman    时间: 2005-4-3 08:34
[url]bf109[/url] 好!
很高兴看到你;认识你.
  
这个世界还是充满危险,它与生俱来的问题足以把心地善良的好人摧残殆尽,但它又容许人们不失尊严的活着,为自己和亲近的人承担起责任。
摘自《尼雅尔萨迦》
作者: 上海實威科技    时间: 2005-4-18 10:55
想要看solidworks的演示就可以直接找我呀,我可以派工程師上門給你做演示。聯系電話021--64383899找Jason
作者: whitecloud    时间: 2005-4-18 11:32
Demo 是美麗
現實是殘酷
作者: tiger1017    时间: 2005-4-18 12:13
CAXA真的好用吗?  
----------------------------------------------------------------------------------------------------  
CAD绘图里使用频率非常高的几个编辑/修改命令:Move\Rotory\Copy\Offset\, 在AUTOCAD里,只要点一下后输入参数就可以达到目的,而在CAXA里要多点两下才能达到目的!我不明白CAXA的软件设计者为什么要把那几个高频使用的命令合成一个命令?CAXA设计者可能是刚出校门的吧?至少是没有专门使用过CAD绘图的!科技是以人为本的,这个"人"就是软件的使用者,而非设计者!  
至于CAXA里的对象属性编辑命令,简直连AUTOCAD R12都不如!现在连SOLIDWORKS里的二维功能都快赶上CAXA了......  
CAXA里唯一引为自豪的是自带的GB二维图库,可如果你用过AutoCAD Mechanical,你就没法自豪起来了......
----------------------------------------------------------------------------------------------------
以上是我在https://www.icax.org/viewthread. ... %3D1&page=#pid=中对他们的一点看法,就招至他们的围攻!.............实际上与作为世界二维CAD标准的AUTOCAD相比,CAXA简直是儿童玩具!二维如此,三维能好吗?
   像楼主公司的情况, 如果要好点的,优选SOLIDWORKS!要合用而又省钱的,选国产的SOLID3000!
作者: 上海實威科技    时间: 2005-4-18 16:21
whitecloud wrote:
Demo 是美麗  
  現實是殘酷

  
DEMO可以依照公司的產品情況做為演示,而不是找簡單的東西隨便做做。不要無視demo的專業性
作者: whitecloud    时间: 2005-4-18 16:45
偶重sw97就看demo看到sw2005
還沒看過,所謂的專業demo到底是什麼   
  
看到是代理商 過分誇張軟體功能
作者: fzw6666    时间: 2005-4-18 22:23
tiger1017 wrote:
CAXA真的好用吗?   
  ----------------------------------------------------------------------------------------------------   
  CAD绘图里使用频率非常高的几个编辑/修改命令:Move\Rotory\Copy\Offset\, 在AUTOCAD里,只要点一下后输入参数就可以达到目的,而在CAXA里要多点两下才能达到目的!我不明白CAXA的软件设计者为什么要把那几个高频使用的命令合成一个命令?CAXA设计者可能是刚出校门的吧?至少是没有专门使用过CAD绘图的!科技是以人为本的,这个"人"就是软件的使用者,而非设计者!   
  至于CAXA里的对象属性编辑命令,简直连AUTOCAD R12都不如!现在连SOLIDWORKS里的二维功能都快赶上CAXA了......   
  CAXA里唯一引为自豪的是自带的GB二维图库,可如果你用过AutoCAD Mechanical,你就没法自豪起来了......  
  ----------------------------------------------------------------------------------------------------  
  以上是我在https://www.icax.org/viewthread. ... %3D1&page=#pid=中对他们的一点看法,就招至他们的围攻!.............实际上与作为世界二维CAD标准的AUTOCAD相比,CAXA简直是儿童玩具!二维如此,三维能好吗?  
     像楼主公司的情况, 如果要好点的,优选SOLIDWORKS!要合用而又省钱的,选国产的SOLID3000!

  
        偶告诉你CAXA二维电子图板的一个绝活吧!任何几个任意复杂的块不用打散就可以相互间消隐装配,并且可以随时块不打散取消消隐,你在世界范围内找一个这样的二维软件给偶看看?还有一个就是CAXA二维电子图版的超级三维功能,也是二维CAD中世界上最先进的,你知道吗?不过偶不会告诉你。CAXA二维电子图板的参数化设计,也是二维CAD世界范围内最先进的,偶也不会告诉你。
作者: mcwind    时间: 2005-4-18 22:45
whitecloud wrote:
偶重sw97就看demo看到sw2005  
  還沒看過,所謂的專業demo到底是什麼   
  
  看到是代理商 過分誇張軟體功能

同意
基本上都是还没搞清楚俺们的工作就开始说这个快捷那个方便的...
作者: 分析区别    时间: 2005-4-19 08:36
菜豆 wrote:
   
   
  知识产权?那是强国限制弱国想出来的主意。。。。。。  
   
世界上做盗版数量最大、品种最多的却是骂不保护知识产权最勤的美国。  
   
  

  
你这种人就喜欢凭空捏造事实、胡说八道,垃圾!!

  
你看看中国的街头都在卖盗版、很多电脑市场有专门盗版软件楼层。你还说美国卖盗版规模比中国大,简直是胡说八道。
作者: luosong789    时间: 2005-4-19 08:47
什么啊,CAXA这软件学校经常要用的,有的学校还把它当基础软件。好象CAXA跟Mastercam两种软件挺象的。
作者: 菜豆    时间: 2005-4-19 11:15
分析区别 wrote:
   
   
  你这种人就喜欢凭空捏造事实、胡说八道,垃圾!!  
    
   
  你看看中国的街头都在卖盗版、很多电脑市场有专门盗版软件楼层。你还说美国卖盗版规模比中国大,简直是胡说八道。

兄台,中国卖的盗版软件是谁 P解的?不是美国 破J 掉的最多吗?著名的0DAY网站有哪个是中国的?
中国只是市场上摆摊卖碟的多而已。
广东的盗版生产线哪来的?幕后的资金支持都是国外的你知道吗?
广东举报一条生产线的奖赏金是20万,想想看,那生产线的本身价值是多少?
看问题不要看表面。
此类问题不想再讨论了。兄台你坚持你的观点是你的权利,我发表我的观点也是我的权利。
作者: 笑傲江湖    时间: 2005-4-19 11:19
上海實威科技 wrote:
   
  
  DEMO可以依照公司的產品情況做為演示,而不是找簡單的東西隨便做做。不要無視demo的專業性

机会来了https://www.icax.org/viewthread. ... 3D1&page=1#pid=
作者: 分析区别    时间: 2005-4-19 12:47
菜豆 wrote:
   
  广东的盗版生产线哪来的?幕后的资金支持都是国外的你知道吗?  
  看问题不要看表面。  
  此类问题不想再讨论了。兄台你坚持你的观点是你的权利,我发表我的观点也是我的权利。

  
你有证据证明我国很多盗版生产线是美国人在出资金支持吗?
如果没证据,凭你的猜想就乱说,是卑鄙无赖的诽谤!!
作者: 菜豆    时间: 2005-4-19 14:31
分析区别 wrote:
   
  
  你有证据证明我国很多盗版生产线是美国人在出资金支持吗?  
  如果没证据,凭你的猜想就乱说,是卑鄙无赖的诽谤!!

  
有兴趣你可以看几年前的相关案件的记录片,CCTV、广东电视台全国各地的卫星电视台都有相关介绍。
或者你到广东公安厅查阅相关的卷宗。
我说了,这个问题不用再讨论了,影响人家的技术比较
再提示你下,有兴趣,可以查下美国的相关网站,也能知道消息。
作者: bubu0101    时间: 2005-4-19 14:38
豆豆啊!这个帖子几个月了,还在跟啊




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