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标题: 结构设计的出图问题 [打印本页]

作者: cfswxh 时间: 2005-3-16 11:16
标题: 结构设计的出图问题
产品在完成3D建模后,在开模前应当输出2D图档.并在2D图档上完成技术要求和响应的公差标注.以便加工制造.
那么,塑胶结构件的公差标准怎样给出才合理.
请大家讨论.
补充一下,有国标可查.但所给的公差值我觉的意义不大.
请大家指教.

作者: 白沙 时间: 2005-3-16 12:14
晕，什么国标，什么公差值；
我在深圳公司做多了。这套我已经不用了。
对于一些五金轴，轮，我才标些公差，查标准；
对于一些塑胶模紧配的怎么给公差；几个S都要它改；
主要的是了解模具结构，多和模厂沟通；
一些尺寸开模时可以放大点，改模再改吗，
我已经很久没出过2D图纸了，见笑了。
长度大于200mm,正负0.2
已内：正负0.1
精度高点：5s内

作者: cao123wo 时间: 2005-3-16 12:43
首先是根据结构配合要求画出尺寸链

作者: channingliu 时间: 2005-3-16 12:52
国标的确已经落后了,制定国标时候的加工精度和现在已经不可同日而语.
具体公差还是要根据配套工厂的加工精度来觉定

作者: cfswxh 时间: 2005-3-16 15:18
是的我也觉的国标给出的公差值没有太大的意义.可是若没有图档,IQC如何来检验.确认是否合格.
还有我现在也没有转档(3D转2D),可是在和模具厂沟通时他们对产品公差也没有个标准.
  还有我们的注塑件的尺寸变化很大,几乎没法控制,该怎么办?请指教.电话:84193706 褚丰收.或留下联系方法,我打给你.多谢!

作者: 白沙 时间: 2005-3-16 15:50
"注塑件的尺寸变化很大"
你们什么产品啊！开模一出几啊！多大的啊！
IQC也有自己的检验标准，不要你去给他，老大啊！这样你累不累啊！
还有咯！你电话没区号，怎么打啊！

作者: channingliu 时间: 2005-3-16 16:05
Iqc也是根据工程师出的图纸来检验的,这是没错

作者: 白沙 时间: 2005-3-16 16:29

channingliu wrote:
Iqc也是根据工程师出的图纸来检验的,这是没错

对于加工的五金还可以，
对于有曲面的注塑件，你怎么去检验啊！

作者: channingliu 时间: 2005-3-16 16:42

白沙 wrote:

对于加工的五金还可以，
对于有曲面的注塑件，你怎么去检验啊！

一般比较重要的尺寸标上关键尺寸,其它都是参考尺寸.可检可不检.
关键尺寸一般来说都是一些孔,轴配合和单一曲面,复杂曲面是比较少的.

作者: robe190 时间: 2005-3-16 16:56

channingliu wrote:

一般比较重要的尺寸标上关键尺寸,其它都是参考尺寸.可检可不检.
关键尺寸一般来说都是一些孔,轴配合和单一曲面,复杂曲面是比较少的.

的确是这样的，和磨具厂是3D来往，但一个产品会出张2D的图，标关键尺寸，大概10几个，给IQC，还有承认用。

作者: andyliu36 时间: 2005-3-16 17:05

cfswxh wrote:
产品在完成3D建模后,在开模前应当输出2D图档.并在2D图档上完成技术要求和响应的公差标注.以便加工制造.
  那么,塑胶结构件的公差标准怎样给出才合理.
  请大家讨论.
  补充一下,有国标可查.但所给的公差值我觉的意义不大.
  请大家指教.

個人認為視每個廠的情況而定﹕有些小廠根本就不出2D圖﹐規模較大管理比較完善的廠圖紙也要求比較高﹐基本上做到按圖紙做事。公差的標注視乎產品的要求個人的經驗而定﹐國標的意義不大(當然國內的機械行業另論)

作者: haha_0512 时间: 2005-3-17 08:16
搞不好已經出好的2D圖面還要根據廠商的實際制程能力適當的修改(CPK)

作者: cfswxh 时间: 2005-3-17 09:12
我们的产品是液晶显示器,主要的塑胶结构件是显示器的前面框和后面框.问题出在前面框的尺寸不稳定,我若不给出公差,这样一来就没办法控制模具厂.我想2D图档还是要出的.主要标注关键的配合尺寸.可我不知道公差怎样合理的给出.产品尺寸大约是300到400的样子.
是的,注塑件的尺寸变动很大,可是总要有个控制的办法呀.请大家讨论.
我在深圳电话:0755-84193706褚丰收

作者: cfswxh 时间: 2005-3-17 09:17
还有,大侠可把你们的方法说出来.我想正规的做法应当是有标准大图档.有没有富士康鸿准的兄弟,你们那里的做法怎样?我是富士康出来的.

作者: 白沙 时间: 2005-3-17 10:31
个人觉得应该出2D图，公差可以的话给正负0.2MM；2D图是个证据；
不过300-400的尺寸，每个人卡尺寸，都不一样的，来料检主要是前后盖配；

“注塑件的尺寸变动很大”供应商每一批来料尺寸变动不是很大的。

作者: zyhyingpp 时间: 2005-3-17 12:50
楼上的有道理

作者: cfswxh 时间: 2005-3-17 14:41
有没大厂的兄弟,你们的结构设计完成后,怎样结案的.
还有新产品开发的程序是怎样的?

作者: cfswxh 时间: 2005-3-18 09:06
这个问题有211人关注,但说话的人却很少,看来这个问题还是普遍存在的.大家也都没有好的办法.
按照设计的一般程序,应该有完整的设计输出.就是对设计的完整表达.就是3D档也应该有公差注释的.
请大家讨论这个问题

作者: songnic 时间: 2005-3-18 11:54
吃完饭再来好好讨论这个问题！

作者: BillZhu 时间: 2005-3-19 11:19
對於出產品工程圖, 其實要看是服務的公司規程, 有一定品質體係的當然要求比較嚴格一點, 而且也必須要完善一點; 反之則可想而知, 就如白沙兄所說差不多了; 但是在我個人認為, 對自己嚴格要求一點, 亦未必不是一件好事, 所以我始終認此程序不可缺少......至於公差問題, 我想國標所說的一套, 在現在結構塑膠行業似乎用不上, 主要原因是因為現在因為模具成本問題, 根本上以現時大部分模具工程人的理解能力是尚欠少少, 同時對於大件塑膠, 變形情況己不是如國標所示如此重要了, 所以就形成現時一種大众化形式, 公差可有可無, 但是講到我個人想法, 大家還是正規一點比較好些, 毕竟對自己是百利如無一害的; 但所說到關於國標這方面的問題, 主要針對的是機械精度加工行業, 在此行業國標是相當重要的環節的, 所以也不能說國標一無用處; 再說到啤塑成形尺寸變化的問題, 確是一個問題, 其尺寸變化有時是不可想像的, 一件500mm闊度左右的塑膠件啤塑成於72小時內其正負相差可逹2.5mm, 所以有時為了產品的啤塑控制完善, 對於變形大的產品必須出啤塑控制尺寸圖, 此環節我想在現時的環境既可保護到自己, 又可令到公司的損失感到最低限度............一口氣說了這麼多完全因為我從事七年塑膠電子產品結構的有感而發, 我都想廣交此方面的朋友......... 我的QQ是: 15650656, MSN: bill_semchina@hotmail.com

作者: BillZhu 时间: 2005-3-19 11:32
我的QQ是: 156500656, MSN: bill_semchina@hotmail.com
(不好意思, QQ號碼搞錯, 正確如上)

作者: trs2001 时间: 2005-3-19 16:31
billzhu说的好，顶

作者: zhangdequan 时间: 2005-3-19 20:48
我们发给供应商的图纸一定要详尽，对于关键尺寸和公差要重点标出，互相装配好以后发送样板去iqc就可以拉，iqc就按照样板收货就可以了

作者: xiaoxi 时间: 2005-3-22 22:22
配合尺寸的公差还是要标注，以便于注塑零件时检验。

作者: waynechan 时间: 2005-3-22 22:45
本来，国家有一套规定的公差标法，但在实际的运用上，很少人用，用都是基本上是凭经验给，都没有一个标准，原因是实用。标公差，多半是在图框上注明就是啦。

每一个都标公差，会影响开发画图的速度。

作者: debily 时间: 2005-3-31 10:30
你可以参考SJ1372-78

作者: debily 时间: 2005-3-31 10:32
你可以查阅SJ1372-78

作者: cfswxh 时间: 2005-3-31 15:42
查阅SJ1372-78给出的公差值大的很,怎么能够用呢?要按那样的公差,产品的尺寸在400左右时,公差为0.65(按最高精度).

作者: cfswxh 时间: 2005-3-31 15:45
zhangdequan在那里工作的?您是怎样出图的,留个联系方法,我要向你请教!

作者: cfswxh 时间: 2005-3-31 15:46
zhangdequan
我们发给供应商的图纸一定要详尽，对于关键尺寸和公差要重点标出，互相装配好以后发送样板去iqc就可以拉，iqc就按照样板收货就可以了

zhangdequan在那里工作的?您是怎样出图的,留个联系方法,我要向你请教!

作者: longshijie 时间: 2005-3-31 20:33
还是要出2D图档的,2D图档上要标示出重要尺寸和配合尺寸及其公差.出2D图的目的也是方便检测及存档.变更了也可以比较方便的查阅旧版.

作者: yuanrenxiang 时间: 2005-4-4 16:52
国标的确已经落后了,制定国标时候的加工精度和现在已经不可同日而语.
具体公差还是要根据配套工厂的加工精度来确定！不过五金加工件还是需要国标来约束的，这是我个人认为！
欢迎大家互相切磋！我的QQ：404754005 E-mail：yrxnew@126.com

作者: ydz001 时间: 2005-4-4 18:37
对塑料件要根据塑料国标选用公差.等级则根据塑料的性能和你的装配要求选用

作者: zxc2008cq 时间: 2005-4-5 10:46
塑胶件就用不着给公差了！！这是此类材料本身的性质就决定了。。众所周知塑胶的变形大。就是在库房存放久了都会变形的。要想提高产品的精度，最好经常和模具厂，注塑厂多沟通。小范围的尺寸是可以同过调整注塑机来达到良好的效果的。

作者: wm 时间: 2005-4-5 11:49
塑胶件的成型尺寸确实是会变化很大，特别是产品尺寸300mm以上，或者是产品的缩水很大时。不过出图时公差还是要给的，主要是关键部位的尺寸，为了模具加工时注意和iqc检查。产品量产前要签ok板，塑胶厂一般会按照签板尺寸来控制注塑。

作者: huolin302 时间: 2005-4-9 13:57
2D出的尺寸公差主要是一些配合位置的地方，比如止口，螺丝孔内径大小还有相对位置尺寸了

作者: Mr.lo 时间: 2005-4-9 17:25
现在很多公司出图时都不会把公差标得很详细，只是把几个配合的重要尺寸标出公差并标记重点符号。至于其他的尺寸都是以能否配合良好为标准。

严重同意20楼的观点

作者: rwdrwd2003 时间: 2005-4-9 22:55
我见过日子企业的塑料件2维工程图，他们标得很详细的

作者: peng_z 时间: 2005-4-9 23:01
尺寸的标注是根据配合所决定

作者: cyxx 时间: 2005-4-10 10:02
这不是应不应该出图的问题,是作事的方法问题.不原意出图者大概是方法有问题.

作者: zengbing 时间: 2005-4-10 10:37
很多厂在图框里都有一个公差标准，不过我个人认为尺寸分为两类（外观尺寸和结构配合尺寸），对于配合性尺寸，一般控制较严，典型的有孔的中心距0。05——0。1，其它的如上下壳配合则可为0.2.当然各厂要求不同，各类产品也有异

作者: 在人间 时间: 2005-4-10 23:38
一般来说需要控制精度的就标上公差，其它就不用标公差了。

作者: mikexie 时间: 2005-4-11 00:52

BillZhu wrote:
對於出產品工程圖, 其實要看是服務的公司規程, 有一定品質體係的當然要求比較嚴格一點, 而且也必須要完善一點; 反之則可想而知, 就如白沙兄所說差不多了; 但是在我個人認為, 對自己嚴格要求一點, 亦未必不是一件好事, 所以我始終認此程序不可缺少......至於公差問題, 我想國標所說的一套, 在現在結構塑膠行業似乎用不上, 主要原因是因為現在因為模具成本問題, 根本上以現時大部分模具工程人的理解能力是尚欠少少, 同時對於大件塑膠, 變形情況己不是如國標所示如此重要了, 所以就形成現時一種大众化形式, 公差可有可無, 但是講到我個人想法, 大家還是正規一點比較好些, 毕竟對自己是百利如無一害的; 但所說到關於國標這方面的問題, 主要針對的是機械精度加工行業, 在此行業國標是相當重要的環節的, 所以也不能說國標一無用處; 再說到啤塑成形尺寸變化的問題, 確是一個問題, 其尺寸變化有時是不可想像的, 一件500mm闊度左右的塑膠件啤塑成於72小時內其正負相差可逹2.5mm, 所以有時為了產品的啤塑控制完善, 對於變形大的產品必須出啤塑控制尺寸圖, 此環節我想在現時的環境既可保護到自己, 又可令到公司的損失感到最低限度............一口氣說了這麼多完全因為我從事七年塑膠電子產品結構的有感而發, 我都想廣交此方面的朋友......... 我的QQ是: 15650656, MSN: bill_semchina@hotmail.com

关键配合尺寸还是用量规比较好!!!我公司凡是德国原图尺寸模具一定能啤到,个人认为他们在模具定型后重新修正图纸!!!IQC用量具直接检查就行了!!!

作者: insz 时间: 2005-4-11 09:49
公差始终是存在的，但不一定要标出来.

因各厂的模具加工设备精度和客户要求而不同. 楼主可能不是在大厂工作，不可照搬大厂模式.

建议多了解制造工艺！

作者: youliang 时间: 2005-4-12 12:36
   这问题太普遍了，我也说两句吧。对于供应商的出2D图是必须的，这是一个开模重要的依据。也是IQC收检的依据（但会告知IQC哪些尺寸是重要装配尺寸，除此之外均作参考尺寸）

作者: smog 时间: 2005-4-21 10:37

cfswxh wrote:
我们的产品是液晶显示器,主要的塑胶结构件是显示器的前面框和后面框.问题出在前面框的尺寸不稳定,我若不给出公差,这样一来就没办法控制模具厂.我想2D图档还是要出的.主要标注关键的配合尺寸.可我不知道公差怎样合理的给出.产品尺寸大约是300到400的样子.
  是的,注塑件的尺寸变动很大,可是总要有个控制的办法呀.请大家讨论.
  我在深圳电话:0755-84193706褚丰收

我以前做过一个显示器的前后外框，主要拿外形长款高来做重点检验尺寸（也就是每批货都检了，工厂两个小时检一次），还有几个螺丝孔之间的间距尺寸。公差在正负0.20～0.30。其他尺寸随便标一些就好了（孔径什么的当然必须标了），但注意不要标很难量测的尺寸就好。
另外如果显示器比较大的话，后盖如果有出现大面积无加强筋平面，变形可能会较大，应叫厂商注意控制平面度。当然如果ID开始就做成弧形就最好了。

作者: Stone Li 时间: 2005-4-21 13:12
我覺得公差的問題應該還要依據產品類別的不同及配合件的公差還有客戶的要求來定義。

作者: tom_love88 时间: 2005-4-21 16:26
我个人认为2D图的质量的高低能反映一个人的设计意图是否清晰.所以2D图一定要详细,特别是重点尺寸.

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